Luetaan niitä ordereitaVVille wrote: Lyhyt rata tyynille päiville olisi kyllä kova sana, voisikohan vitosradasta olla yhden kierroksen versio?
On teillä sittenkin tuulta piisannut, jos tuolla tavalla säätöjen kanssa pääsee 'herkuttelemaan'. Meillä on usein ollut pakko laskea puomia alas jotta saa spinnuun pysymään edes jonkinlaisessa muodossa.Petri wrote:Tuohon spinnun käyttöön kylläkin sellainen nuanssi, että me ajoimme tänään kaikki spinnustrekit puomi aika ylhäällä. Tuntuu että tämä Weban Fe-spinnu on leikattu siten ettei sen etuliikkiä tarvitse latistaa puomilla vaan puomin voi pitää ylhäällä, jopa spinnun hivenen vinossa ja silti homma toimii.
Mikä vika Charlotan polaareissa on? Trackeja katsellen ajat usein selvästi kovempaa tai hiljempaa kuin Charlotta. Jos ajaisitte samaa vauhtia, menisi varmasti paljon paremmin. Vaikka sitten purjeiden, trimmien, kölin jne. takia et ehkä pääsisikään aivan samaan VMG:hen, pitäisi kuitenkin helposti päästä 5% päähän.Petri wrote:
Tokitoki, mutta mistä sen target-vauhdin repii, Charlottan polarit ovat meille lähes yhtä hyödyllisiä kuin Lexuksen. Ja pelkillä tellarien ajamisella olen jo todistetusti ajanut 10 astetta liian alhaisia kursseja, eli ainakin mä kyllä tarvitsen winkkarin siihen tueksi ettei homma lähde ihan käsistä.
No Charlottan venevauhti on tyypillisesti joka suuntaan parempi, joten ei niitä polareita ole mahdollista saavuttaa.Joakim wrote: Mikä vika Charlotan polaareissa on? Trackeja katsellen ajat usein selvästi kovempaa tai hiljempaa kuin Charlotta. Jos ajaisitte samaa vauhtia, menisi varmasti paljon paremmin. Vaikka sitten purjeiden, trimmien, kölin jne. takia et ehkä pääsisikään aivan samaan VMG:hen, pitäisi kuitenkin helposti päästä 5% päähän.
Niin, kun toisaalta on kutakuinkin fleetin hitain vene niin yksikään vene ei pysy etualhaalla kovinkaan kauaa, vaan kaikki kiintopisteet noin saaristokisassa ovat kadonneet aika nopeasti.Oikean kulman ja vauhdin löytämistä helpottaa paljon se, että etualhaalla on toinen vene, jonka näet ajaessasi. Tällöin näet heti nousukulmaerot ja myös vauhtierot. Kokeileppa ajaa 2-3 veneenmittaa ylemmäs kuin lähellä edessä oleva vene (mieluiten Charlotta) ja sitten yrität pitää kurssin ja vauhdin samana. Eli et tipu toisen perään, eikä myöskään toinen karkaa horisonttiin.
Tämähän tässä on ollut ongelmina aiemmissa kisoissa, kuten trackeista on näkynytkin, siksi en vähättele winkkarin roolia kun ilman windeksin satunnaista tarkkailua tunnun jotenkin automaationa valumaan liian alas kurssissa jos ajanvain tellarien avulla.Windexistä on iloa kryssillä vain silloin kun on "aivan pihalla". Tuuli kääntyy voimakkaasti tai on niin olematon, ettei ole mitään varmuutta tuulen suunnasta.
Epäilen että eilen kävi juuri noin, sitä ajoi liian ylös ja joka kerta kun purjeet sakkasivat niin vauhti katosi ja sitä ei tajunnut ajaa tarpeeksi alaspäin kiihdyttääkseen vaan laski kurssia vain siihen rajalle että purje ei sakkaisi.Liikaa kääntämällä purjeet sakkaavat ja/tai ajosta tulee kiemurtelevaa. Kevyessä kelissä kiihdytys on väistämättä hidas, erityisesti FE:llä.
Heh, meillä taas oli lenssillä ongelmia Elan40:n kanssa joka ei millään päässyt meidän edestämme pois. Olisin voinut ohittaa sen alakautta, mutta se olisi ollut kuolema ja yläkautta taas ei aivan vauhti enää riittänyt, joten piti sitten ajaa pari veneenmittaa perässä ja täysin kyvyttömänä tehdä minkäänlaisia reitinvalintavaihtoehtoja koska yläkautta ohittaessa olisi vielä ajanut Käärmesaarten suojiin.Kun piti yrittää pitää 41 jalkaista X:ää nousemasta päälle kryssillä 1/4 kryssistä tilanteessa, jossa kumpikaan ei voinut tehdä vendaa saarten takia, ei vauhti ole hyvä. Joutui pinaamaan ~3 kn, kun olisi pitänyt ajaa ~4 kn. Mutta eipä noussut X yli vaan pysähtyi takakulmaan.
Jos te ajaisitte vain 0,1 knotsia alle Charlottan targettien teidän pitäisi pystyä haastamaan koko fleetti aika helpostiVVille wrote:Kyl noista Charlottan polareista on iloa hitaammallekin FE:lle. Me on käytetty niitä silleen et jos mennään 0,1kn niitten alle niin asiat ei ole pahasti pielessä. Ja lenssille saa leikkauskulmat tontille, tai ainakin hyvän alkuarvauksen tarkemman pohdinnan pohjalle.
Espoo GP:ssä näki viime vuonna et viimesen päälle hiotun FE:n (Charlotta) ja ei niin hiotun FE:n (Tease) välinen ero on kryssillä siinä 5 astetta jos vauhti on sama. Samaa kulmaa ei päässy nätisti millään, oikein mikään osa veneestä ei ollut tyytyväinen siihen. Tietty sillon ajettiin 4 kautta (Tripin kausia, vastanneen maileina noin 14 kautta tavan veneilijälle) vanhalla genoalla.
Itsensä raippaaminen on ihan OK, mutta siihen pitää olla syynsä. Minä en näe syitä:Petri wrote:Tuossa pinnahommassa yhä rajoituksena on tietyt vastuukysymykset, joitten takia ainakaan näin kevätkauden osalta vaihtoehtoja ei oikein ole.
Ja yhä mua häiritsee se miksi taso on romahtanut viime vuodesta, yleensähän kehityksen pitäisi mennä ylöspäin mutta ei näemmä mun kohdallani
Code: Select all
2009: 7, 7, 4, 10, 10, 10, 8 ...
2010: 4, 6, 7, 8
Kyllähän sitä aina oppi kelpaa, olisi vain hyvä jos saisi myös gasteja mukaan (lue sotaharjoitus-gineksiä ilmassa tuolloin) niin oppia tulisi samalla leveämmällekin rintamalle, mulle paljon tärkeämpää on se että gastit oppisivat myös ajamisesta kun väistämättä jossain vaiheessa pinnamies tulee vaihtumaan.harald wrote: Olen veneetön pe 18. päivä lähtien, joten voisimme mennä parikin kertaa harjoittelemaan Olgalla jos Petelle siltä tuntuu ja apu otetaan vastaan. Toimisin tulkkina.
Unohdat kyllä että kilpailu on heikentynyt keskifleetissä tai toisaalta, Olgaa selvästi parempien veneitten määrät ovat tippuneet (Helmi, Fuuga, Blanco kaikki poissa listoilta). Eli tulokset eivät siltä osin ole mitenkään kummoiset, tosin toki on myönnettävä että tuloksellisesti sitä häviää yhä samoille veneille kuin ennenkin, mutta ero on ehkä hieman kasvanut.harald wrote: [/code]Olgan sijoitukset siis. Kyllähän se tuo tuosta, pala kerrallaan.
No siis tuo nyt on hieman tautologia, ilmaisin kyllä itseäni vähän turhan radikaalisti, enemmänkin pointti oli lähinnä se että juuri Charlottan polareitten tuijottaminen ei kauheasti auta kun jos yrittää ajaa yhtä ylös niin purjeet sakkaavat ja jos taas yrittää ajaa samaa vauhtia niin ajaa sen 5 astetta alemmas ja lopulta ylämerkillä eroa on sitten 500m. Eli ihan sama miten tekee, turpiin tulee jokatapauksessa. Enemmänkin kiintoisaa olisi tietää muitten häntäpään Feneitten target-vauhteja.Ja kyllä ne targetit pätevät jokaiselle. Erot tulevat kryssillä sitten vain siitä että kuinka korkealle pääsee target-nopeudella.
). Mutta otan tuosta kyllä syyt täysin omille niskoilleni, koska itse en oikein osaa sanoa mitään fallin kireydestä kun en ole keksinyt siihen mitään kvantitettavaa mittatekijää. Mitä nyt se etureunan vekki on selvä indikaatio tuollaisella tosikevyellä kelillä, mutta keskikelissä oikeastaan fallin vetää siten että etuliikki on suora, se pitäisikö sen olla sentin tiukempi vai löysempi on ihan arpapeliä. Onneksi tosin gasteilla on enemmän muotonäkemystä kuin mulla.Petri wrote:Miten identtisen veneen purjeet voivat sakata samalla kulmalla? Miksi identtisen veneen targetit tuntuvat niin mahdottomilta?harald wrote: No siis tuo nyt on hieman tautologia, ilmaisin kyllä itseäni vähän turhan radikaalisti, enemmänkin pointti oli lähinnä se että juuri Charlottan polareitten tuijottaminen ei kauheasti auta kun jos yrittää ajaa yhtä ylös niin purjeet sakkaavat ja jos taas yrittää ajaa samaa vauhtia niin ajaa sen 5 astetta alemmas ja lopulta ylämerkillä eroa on sitten 500m. Eli ihan sama miten tekee, turpiin tulee jokatapauksessa. Enemmänkin kiintoisaa olisi tietää muitten häntäpään Feneitten target-vauhteja.
Jos ajat samaa vauhtia 5 astetta alemmas, VMG on "vain" 8% huonompi. 500 m syntyisi siis vasta 6 km kryssin jälkeen. Eikö tuo olisi jo selkeä parannus?
Miksi haluat "matkia" häntäpään veneitä, jotka myös jäävät "ikuisuuden" Charlotalle?
Opettele nyt vaan ajamaan sitä Charlotan targetvauhtia ja yritä samalla ajaa niin ylös kuin mahdollista ilman, että vauhti alkaa tippua.
Kyllä näistä kryssillä tulevista eroista suurin osa johtuu varmasti kipparin keskittymisestä. Jos me vaihdettaisiin veneitä ja miehistöjä, niin luultavasti erot seuraisivat kipparin mukana. Toki miehistö vaikuttaa paljon siihen miten reitinvalinnat ja vendojen onnistuminen ja niistä toipuminen menevät, mutta jos katsotaan puhtaasti kryssivauhtia ja kulmia, niin olennaista olisi pinnamiehen saada nopeuden ja kulman hajonta pieneksi. Jos keula vatkaa jatkuvasti välillä liian ylös-liian alas, vauhti ja kulma kärsivät verrattuna veneeseen, joka ajaa mahdollisimman suoraan sinne minne pitää.Joakim wrote:Miten identtisen veneen purjeet voivat sakata samalla kulmalla? Miksi identtisen veneen targetit tuntuvat niin mahdottomilta?