Kylmänä käynnistettäessä moottori käynnistyy helposti. Muutaman sekunnin kone käy normaalisti, jonka jälkeen tyhjäkäynti muuttuu epätasaiseksi ja "rykiväksi". Samalla pakoputkesta alkaa sylkeä nokea veden pintaan ja kone savuttaa mustaa. Jos koneelle koittaa antaa kierroksia, se sammuu. Hetken kuluttua käynti tasaantuu normaaliksi, ottaa kierroksia ja nokeaminen lakkaa. Ajossa kaikki on kunnossa, ei savuta, tehot on tallella. Itse asiassa koneelle normaalia matkanopeutta (n. 4,5 solmua) enemmän kierroksia annettaessa se käy todella tasaisesti ja nopeutta kertyy helposti 5,5 solmua. Myös lämpimänä käynnistettäessä kaikki toimii normaalisti. Kohta ei enää kehtaa rannasta lähteä, kun jälkeen jää n. metri kertaa metri nokilautta...
Viime kesänä tällaista oiretta ei ollut, heti keväällä ekasta käynnistyksestä alkaen nokeaminen alkoi. Moottori talvehti kuten ennenkin siten, että vesitila oli täytetty glykolilla. Pinta ei laskenut talven aikana, joten ainakin vesitila on kannessa ehjä? Keväällä normaalit huollot ennen käyttöönottoa. Polttoainesuodattimien, impellerin, öljyjen ja suodattimen vaihto. Ilmanpuhdistimen puhdistus.
Olen samalla taistellut polttoainevuotojen kanssa, voiko tässä olla syy? Koneessa oleva suodatinkotelo on ollut jatkuvasti märkä. Vaihdoin molempien päällä olevien ruuvien tiivisteet Yanmarin alkuperäisiin kupari- ja muovitiivisteisiin. Vuoto heikkeni, mutta silti isomman ruuvin juuri on hieman kostea.
Mikä avuksi? Tietysti tuo ruuvi täytyy saada pitämään, mutta olisiko nokeamisen syy sittenkin vuotavassa suuttimessa tai halkenneessa kannessa? Olen kaatanut tankkiin STP: n injector cleaneria ja ajanut tämän vuoksi nyt moottorilla n. 10h, ei vaikutusta. Suutin ehkä vahvin veikkaus, vai?
1gm10 nokeaa veden kylmänä
-
harald
- Hallitus
- Posts: 11564
- Joined: Thu Sep 19, 2002 14:32 pm
- Location: Sibbo
- Vene: Charlotta
- Contact:
Re: 1gm10 nokeaa veden kylmänä
Musta savu tarkoittaa liikaa polttoainetta. Aika vaikeaa antaa näin etänä tai edes läsnä mitään pitävää diagnoosia. Mutta tarkista ilman saanti, vaahtomuovi suodattimessa voi olla repaleinen. Aja vaikka ilman ilmansuodatinta.
Ilmavuodot aiheuttavat yleensä ettei lähde käyntiin tai sammuu. Mutta pitää saada kuntoon.
Suutin jos irtoaa niin on pieni ja helppo viedä huoltoon tarkistettavaksi. Ahdasta on, ja jos on ruosteessa voi istua.
Ilmavuodot aiheuttavat yleensä ettei lähde käyntiin tai sammuu. Mutta pitää saada kuntoon.
Suutin jos irtoaa niin on pieni ja helppo viedä huoltoon tarkistettavaksi. Ahdasta on, ja jos on ruosteessa voi istua.
FIN-2674 s/y Charlotta [Mielipiteet on mielipiteitä] GSM: +358 50 594 1020
Re: 1gm10 nokeaa veden kylmänä
Täytyy koittaa vielä kylmäkäynnistys ilman ilmansuodatinta, ja luukku auki niin saa varmasti ilmaa. Jostain löysin vinkin, että jumissa olevan suuttimen saisi irti siten, että löysää niitä muttereita hieman, ja pyöräyttää konetta, joko kammella tai startilla. Puristuspaineen pitäisi irrottaa suutin. Jää nähtäväksi, yritän viikolla ehtiä veneelle kokeilemaan.
Re: 1gm10 nokeaa veden kylmänä
Viikonlopun reissuun lähdettäessä käynnistin koneen ilman ilmanputsaria ja moottoritilan luukku auki. Ei vaikutusta. Aloin jo suunnitella suuttimen irrotusta, ja kehittelin jo ulosvetäjää sille.
Näitä oireita googletellessani törmään ulkomaalaisilta foorumeilta toistuvasti laturin aiheuttaman liikakuormituksen vaikutukseen. 1gm10:n teho kylmänä tyhjäkäynnillä on melko vaatimaton, ja esim. tehokkaamman tai pienemmällä hihnapyörällä varustetun laturin vaihdon jälkeen oireet ovat siis juuri samanlaisia - karkea tyhjäkäynti, musta savu (merkki kuormituksesta), veden nokeaminen ja se, että kone ei ota kierroksia. Hetken kuluttua kone toimii normaalisti.
Oireita ei ollut viime kesänä, ne alkoivat heti keväällä. Ja mitä talvella on tehty? Laturiremppa! Ja miksi? Viime kesänä latauksen merkkivalo paloi tyhjäkäynnillä. Battery monitorin ja yleismittarin mukaan latausjännite oli silti reippaasti yli 14v. Kerran pimeämmällä kelillä huomasin, että itse asiassa valo hehkui aavistuksen kierroksillakin. Avattuani alkuperäisen Hitachin laturin, huomasin sen olevan melko hyvässä kunnossa. Hiilet olivat hieman kuluneet, mutta eivät loppu. Hämeen autosähkötarvikkeesta tilasin uudet aivan vastaavanlaiset Hitachin hiilet, myös laakerit vaihdoin uusiin vastaaviin, hihnapyörän päässä olevassa oli erittäin pieni välys. Nyt latauksen merkkivalo ei pala edes tyhjäkäynnillä.
Hihnapyörän koko ja laturin ampeerit eivät ole muuttuneet uuteen alkuperäiseen verrattuna. Oliko tilanne vain se, että ehkä jo hieman jostain syystä tehoaan menettänyt kone pärjäsi kylmäkäynnillä hyvin myöskin hieman vajaatehoisen laturin kanssa? Täytyy ilmeisesti asentaa joku ohituskytkin, ja kytkeä lataus päälle vasta muutaman minuutin käynnin jälkeen.
Näitä oireita googletellessani törmään ulkomaalaisilta foorumeilta toistuvasti laturin aiheuttaman liikakuormituksen vaikutukseen. 1gm10:n teho kylmänä tyhjäkäynnillä on melko vaatimaton, ja esim. tehokkaamman tai pienemmällä hihnapyörällä varustetun laturin vaihdon jälkeen oireet ovat siis juuri samanlaisia - karkea tyhjäkäynti, musta savu (merkki kuormituksesta), veden nokeaminen ja se, että kone ei ota kierroksia. Hetken kuluttua kone toimii normaalisti.
Oireita ei ollut viime kesänä, ne alkoivat heti keväällä. Ja mitä talvella on tehty? Laturiremppa! Ja miksi? Viime kesänä latauksen merkkivalo paloi tyhjäkäynnillä. Battery monitorin ja yleismittarin mukaan latausjännite oli silti reippaasti yli 14v. Kerran pimeämmällä kelillä huomasin, että itse asiassa valo hehkui aavistuksen kierroksillakin. Avattuani alkuperäisen Hitachin laturin, huomasin sen olevan melko hyvässä kunnossa. Hiilet olivat hieman kuluneet, mutta eivät loppu. Hämeen autosähkötarvikkeesta tilasin uudet aivan vastaavanlaiset Hitachin hiilet, myös laakerit vaihdoin uusiin vastaaviin, hihnapyörän päässä olevassa oli erittäin pieni välys. Nyt latauksen merkkivalo ei pala edes tyhjäkäynnillä.
Hihnapyörän koko ja laturin ampeerit eivät ole muuttuneet uuteen alkuperäiseen verrattuna. Oliko tilanne vain se, että ehkä jo hieman jostain syystä tehoaan menettänyt kone pärjäsi kylmäkäynnillä hyvin myöskin hieman vajaatehoisen laturin kanssa? Täytyy ilmeisesti asentaa joku ohituskytkin, ja kytkeä lataus päälle vasta muutaman minuutin käynnin jälkeen.
Re: 1gm10 nokeaa veden kylmänä
Ihan hyvä tutkintalinja. Jos koneen laturin perässä on heti startista lähtien litiumakustoa, niin ne ottavat yleensä kaiken mitä niille laturilta annetaan ellei sitä ole rajoitettu ja saattaa puuduttaa konetta. Oma järjestelmä on sellainen, että litiumia lataavaan DC-DC-laturiin on ohjelmoitu starttiviivettä ja lataus loppuu käytännössä aina kun moottori on tyhjäkäynnillä. "Teholataukselle" on myös erillinen katkaisin.
Olli P
S/Y Feria
FIN 2772
S/Y Feria
FIN 2772
Re: 1gm10 nokeaa veden kylmänä
Vika alkaa selvitä. Asensin väliaikaisesti on-off -kytkimen virtalukolta (tai oikeastaan napilta, joka toimittaa virtalukon virkaa) tulevaan puna-mustaan johtoon. Eli herätejohtoon, B+ -johtoon tätä ei saa missään nimessä tehdä. Moottori käynnistyy todella terävästi ja kevyesti, ei merkkiäkään noesta ja savutuksesta, kierroksia se myös ottaa heti ja kevyesti! Noin 1 - 2 min käynnin jälkeen kytkin latauksen päälle, ja käynti muuttuu heti raskaammaksi. Kone tosin on tässä vaiheessa hieman lämmennyt, joten nokea/savutusta ei ilmene.
Tämä "soft start" - kytkin tulee tähän ehdottomasti rakennettua, sen verran kevyeksi se käynnistyksen tekee. Mutta periaatteessahan tämän kyllä pitäisi toimia ilmankin? Jostain ihme syystä en ole nyt seurannut latausjännitettä lainkaan moottorin käydessä. Se oli battery monitorin mukaan 15,4v! Eli ilmeinen ylilataus kyseessä, ihme ettei mikään sähkölaite ole hajonnut tai akut kiehuneet. Syyllinen täytyy olla laturin lataussäädin. Ei millään huvittaisi vaihtaa tuohon mitään kiinalaista halpislaturia, mahtaisiko alkupäiseen Hitachiin saada uuden säätimen jostain? Ilmeisesti se on jostain syystä ottanut rempassa siipeensä,
Tämä "soft start" - kytkin tulee tähän ehdottomasti rakennettua, sen verran kevyeksi se käynnistyksen tekee. Mutta periaatteessahan tämän kyllä pitäisi toimia ilmankin? Jostain ihme syystä en ole nyt seurannut latausjännitettä lainkaan moottorin käydessä. Se oli battery monitorin mukaan 15,4v! Eli ilmeinen ylilataus kyseessä, ihme ettei mikään sähkölaite ole hajonnut tai akut kiehuneet. Syyllinen täytyy olla laturin lataussäädin. Ei millään huvittaisi vaihtaa tuohon mitään kiinalaista halpislaturia, mahtaisiko alkupäiseen Hitachiin saada uuden säätimen jostain? Ilmeisesti se on jostain syystä ottanut rempassa siipeensä,
Re: 1gm10 nokeaa veden kylmänä
Tuolta lähtisin hesoissa asuvana kyselemään:Lanccu wrote: Wed Jul 01, 2026 20:25 pm Vika alkaa selvitä. Asensin väliaikaisesti on-off -kytkimen virtalukolta (tai oikeastaan napilta, joka toimittaa virtalukon virkaa) tulevaan puna-mustaan johtoon. Eli herätejohtoon, B+ -johtoon tätä ei saa missään nimessä tehdä. Moottori käynnistyy todella terävästi ja kevyesti, ei merkkiäkään noesta ja savutuksesta, kierroksia se myös ottaa heti ja kevyesti! Noin 1 - 2 min käynnin jälkeen kytkin latauksen päälle, ja käynti muuttuu heti raskaammaksi. Kone tosin on tässä vaiheessa hieman lämmennyt, joten nokea/savutusta ei ilmene.
Tämä "soft start" - kytkin tulee tähän ehdottomasti rakennettua, sen verran kevyeksi se käynnistyksen tekee. Mutta periaatteessahan tämän kyllä pitäisi toimia ilmankin? Jostain ihme syystä en ole nyt seurannut latausjännitettä lainkaan moottorin käydessä. Se oli battery monitorin mukaan 15,4v! Eli ilmeinen ylilataus kyseessä, ihme ettei mikään sähkölaite ole hajonnut tai akut kiehuneet. Syyllinen täytyy olla laturin lataussäädin. Ei millään huvittaisi vaihtaa tuohon mitään kiinalaista halpislaturia, mahtaisiko alkupäiseen Hitachiin saada uuden säätimen jostain? Ilmeisesti se on jostain syystä ottanut rempassa siipeensä,
https://www.adita.fi/varaosat/laturit-j ... sat/c/220/
Olli P
S/Y Feria
FIN 2772
S/Y Feria
FIN 2772
-
Guest
Re: 1gm10 nokeaa veden kylmänä
Hieman muuttujia taas vaihteeksi. Viikonloppuna konetta kylmänä startatessa käynti oli jälleen aluksi raskasta ja nokea tuli pakoputkesta, vaikka lataus olikin kytketty aluksi pois päältä. Ajossa eilen ihan ok jännite 14,4v, mutta tänään alussa 13,5, josta se lopulta nousi 14,3:een. Lämpimänä uudelleen startatessa taas yli 15v. Ei ymmärrä.
Tuli mieleen tutkia, mihin tuo laturin sisältä tuleva johto menee, laturikauppias kun sanoi, että uudessa on vain B+ ja sitten se T-liitin. Ymmärrys kaikista tämän veneen sähköasennuksista ei ole ollut ihan paras mahdollinen, ja tuo "ylimääräinen" johto menee erilliselle Sterlingin lataussäätimelle. Nyt asiaa täältä foorumista tutkittuani löysin asennusohjeenkin tällaiselle järjestelmälle. Sen mukaan tällainen "pehmeäkäynnistyskatkaisija" tulisi sijoittaa tähän johtoon. Kysymyksiä:
- Jos vaihdan nyt kytkimen tuon "oikean" johdon väliin, korjautuisikohan ongelma?
- Jos tuolla nyt on jotain rikki, niin onko se juuri tuo Sterlingin boksi?
- Onko laturin alkuperäinen säädin tuolla kytkennällä täysin ohitettu, eli vaikka se olisi rikki, niin ei periaatteessa vaikuta toimintaan?
Tuli mieleen tutkia, mihin tuo laturin sisältä tuleva johto menee, laturikauppias kun sanoi, että uudessa on vain B+ ja sitten se T-liitin. Ymmärrys kaikista tämän veneen sähköasennuksista ei ole ollut ihan paras mahdollinen, ja tuo "ylimääräinen" johto menee erilliselle Sterlingin lataussäätimelle. Nyt asiaa täältä foorumista tutkittuani löysin asennusohjeenkin tällaiselle järjestelmälle. Sen mukaan tällainen "pehmeäkäynnistyskatkaisija" tulisi sijoittaa tähän johtoon. Kysymyksiä:
- Jos vaihdan nyt kytkimen tuon "oikean" johdon väliin, korjautuisikohan ongelma?
- Jos tuolla nyt on jotain rikki, niin onko se juuri tuo Sterlingin boksi?
- Onko laturin alkuperäinen säädin tuolla kytkennällä täysin ohitettu, eli vaikka se olisi rikki, niin ei periaatteessa vaikuta toimintaan?
Re: 1gm10 nokeaa veden kylmänä
Ja siis minä tuossa laitoin lisätietoa,tohkeissani unohdin kirjautua...
-
harald
- Hallitus
- Posts: 11564
- Joined: Thu Sep 19, 2002 14:32 pm
- Location: Sibbo
- Vene: Charlotta
- Contact:
Re: 1gm10 nokeaa veden kylmänä
Sterling tulee tavallisesti laturin säätimen rinnalle. Jossain veneessä, Arkissa oli Hitachin laturin ilman säädintä, mutta normisti tulee rinnalle.
Sterlingin säätimessä on pehmeäkäynnistin, se ei aktivoidu kuin vasta hetken päästä.
Sterlingin säätimessä on pehmeäkäynnistin, se ei aktivoidu kuin vasta hetken päästä.
FIN-2674 s/y Charlotta [Mielipiteet on mielipiteitä] GSM: +358 50 594 1020
-
harald
- Hallitus
- Posts: 11564
- Joined: Thu Sep 19, 2002 14:32 pm
- Location: Sibbo
- Vene: Charlotta
- Contact:
Re: 1gm10 nokeaa veden kylmänä
Se ylimääräinen johto joka tulee laturin sisältä tulee käämitykseltä. Se on Stirlingiä varten, mutta en nyt muista mitä se tekee. Jos sen katkaisee on laturi oman sisäisen säätimensä varassa. Kannattaa kokeilla.
Tarkasta että ko johto ei ole nirhautunut, ja muutenkin Kannattaa tarkastaa kaikki kytkennät. 15 V on liikaa.
Tarkasta että ko johto ei ole nirhautunut, ja muutenkin Kannattaa tarkastaa kaikki kytkennät. 15 V on liikaa.
FIN-2674 s/y Charlotta [Mielipiteet on mielipiteitä] GSM: +358 50 594 1020
-
harald
- Hallitus
- Posts: 11564
- Joined: Thu Sep 19, 2002 14:32 pm
- Location: Sibbo
- Vene: Charlotta
- Contact:
Re: 1gm10 nokeaa veden kylmänä
Tarkista että sterling maa on kunnolla kontaktissa.
FIN-2674 s/y Charlotta [Mielipiteet on mielipiteitä] GSM: +358 50 594 1020
Re: 1gm10 nokeaa veden kylmänä
Kiitos vinkeistä, täytyy kokeilla kunhan ehdin veneelle!
Re: 1gm10 nokeaa veden kylmänä
Vikaa taas selvitelty, ostin Elstockin vaihtolaturin, koska hinta oli edullinen. Ei vaikutusta. Kaikkea mahdollista tuli kokeiltua, latausjännite yleismittarilla mitaten oli jopa 16,4v hupiakulta, mutta vain 12,7v starttiakulta. Vaihdoin vanhan Bilteman erotusreleenkin uuteen, koska siinä ei palanut valoa yhdistettyjen akkujen merkiksi. Ei vaikutusta.
Autosähköliike josta laturin ostin, neuvoi kokeilemaan hyppyjohtoa B+ ja herätepiuhan väliin. Jos lataus rauhoittuu, pitäisi herätteellä olla jännitehäviö. Näin myös tapahtui! Molemmilla akuilla latausjännite 14,3v, ja myös erotusrele lähti toimimaan! Vaikka hyppyjohdon poistaa, lataus pysyy 14,3 voltissa aina koneen sammutukseen asti. Jos hypyn jättää kiinni, summeri jää huutamaan, vaikka virrat katkaisee sammutuksen jälkeen. Hyppy irti, niin summeri hiljenee. Onko häviö siis jossain virtalukolle menevässä johdossa, vai itse lukossa, joka itse asiassa on korvattu painonapilla? Entä voiko tuollaista hyppyä käyttää väliaikaisesti? Tekisi mieli ehtiä tekemään veneellä muutakin lyhyen kesän aikana, kuin sähkökorjauksia...
Autosähköliike josta laturin ostin, neuvoi kokeilemaan hyppyjohtoa B+ ja herätepiuhan väliin. Jos lataus rauhoittuu, pitäisi herätteellä olla jännitehäviö. Näin myös tapahtui! Molemmilla akuilla latausjännite 14,3v, ja myös erotusrele lähti toimimaan! Vaikka hyppyjohdon poistaa, lataus pysyy 14,3 voltissa aina koneen sammutukseen asti. Jos hypyn jättää kiinni, summeri jää huutamaan, vaikka virrat katkaisee sammutuksen jälkeen. Hyppy irti, niin summeri hiljenee. Onko häviö siis jossain virtalukolle menevässä johdossa, vai itse lukossa, joka itse asiassa on korvattu painonapilla? Entä voiko tuollaista hyppyä käyttää väliaikaisesti? Tekisi mieli ehtiä tekemään veneellä muutakin lyhyen kesän aikana, kuin sähkökorjauksia...
Re: 1gm10 nokeaa veden kylmänä
Eilisiltana tuli taas vietettyä veneellä aikaa sähköhommien parissa. Viimein alkoi tulostakin syntyä. Kone lähtee kevyesti käymään ilman savutuksia, latausjännite on 14,3v alusta asti ilman hyppyjohtoja.
Vaihdoin startilta virtalukolle tulevan punaisen johdon uuteen, yhtenäiseen 6mm2 kaapeliin ilman noita alkuperäisiä väliliittimiä. Alkumatkalle tosin tuli vanhan mallin mukaiseen paikkaan kannellinen rasia 30A -sulakkeelle. Virtalukon virkaa tuossa oli edellisen omistajan ajoista tähän päivään menestyksellisesti toimittanut bilteman rosterinen painonappi. Tämän korvasin Julan vastaavalla, tosin hieman paremmalla virrakestolla ja isommilla liittimillä varustettuun. Ehkä syy jännitehäviöön ja kaikkiin oireisiin oli siinä? Viisas olisi tutkinut ja mittaillut noita, tai ainakin tehnyt hypyn ohittamaan katkaisija, mutta onpahan nyt uusia komponentteja ja metritolkulla uusia kaapeleita ja liittimiä vaihdettu.
Vaihdoin startilta virtalukolle tulevan punaisen johdon uuteen, yhtenäiseen 6mm2 kaapeliin ilman noita alkuperäisiä väliliittimiä. Alkumatkalle tosin tuli vanhan mallin mukaiseen paikkaan kannellinen rasia 30A -sulakkeelle. Virtalukon virkaa tuossa oli edellisen omistajan ajoista tähän päivään menestyksellisesti toimittanut bilteman rosterinen painonappi. Tämän korvasin Julan vastaavalla, tosin hieman paremmalla virrakestolla ja isommilla liittimillä varustettuun. Ehkä syy jännitehäviöön ja kaikkiin oireisiin oli siinä? Viisas olisi tutkinut ja mittaillut noita, tai ainakin tehnyt hypyn ohittamaan katkaisija, mutta onpahan nyt uusia komponentteja ja metritolkulla uusia kaapeleita ja liittimiä vaihdettu.