Elektroniikkasuunnittelua

harald · Post by **harald** » Mon Oct 22, 2007 10:42 am

mode edit(hh): aihe pilkottu elektroniikkaaiheeseen karvalakki 2007 säikeestä

Tuossa vähän käppyrää:

(klikkaa kuvaa)

Arvot ovat 1 minuutin keskiarvoja. Noissa pitkissä surfeissa oli loki kauan
yli 10 knotsia, huiput 10.7. Keskiarvo ovat kuitenkin vain 9 knotsia.

Aika paljon hidastuu kun spinnun laskee, 1.5-2 solmua on paljon.

Guest · Post by **Guest** » Mon Oct 22, 2007 12:36 pm

En ole vielä kerännyt dataa muuta kuin GPS-trackejä. Ensi vuodeksi on suunnitteilla mokkula, joka tallentaa datat USB-tikulle tai SD-kortille ja myöskin antaa TBS:n serverille. Saa nähdä ehtiikö toteuttaa...

Joakim

mode edit(hh): karvalakkikommentit pois

harald · Post by **harald** » Mon Oct 22, 2007 12:47 pm

Anonymous wrote:Sullakin näyttää olevan sama ongelma kuin mulla eli BSP on liian alhainen kun vene kallistuu? Puuskissa kryssillä käy usein niin, että BSP laskee, mutta SOG kasvaa.

Loogista sinänsä, kun lokianturin kulmavirhe suurenee.

Miten tuo 10,7 kn huippu on määritelty?

Meillä on veneessä kahdeksan biologista optista skanneria jotka
monitoroivat sellaista kiteisiin perustuvaa laitteen outputtia. Eräänlainen
opto-erotin tavallaan

En ole vielä kerännyt dataa muuta kuin GPS-trackejä. Ensi vuodeksi on suunnitteilla mokkula, joka tallentaa datat USB-tikulle tai SD-kortille ja myöskin antaa TBS:n serverille. Saa nähdä ehtiikö toteuttaa...

Aleksilla on paljon tuollaisia laitteita jotka ainakin hardiksen perusteella
pystyisivät tuohon. gumstix ja muita one-chip tietokoneita.

Guest · Post by **Guest** » Mon Oct 22, 2007 18:37 pm

harald wrote: Aleksilla on paljon tuollaisia laitteita jotka ainakin hardiksen perusteella
pystyisivät tuohon. gumstix ja muita one-chip tietokoneita.

Ajettelin lähinnä 8-bittisiä mikrokontrollereita, mutta pitänee tutustua näihin Linux-pohjaisiinkin. Säästyisi hardwaren suunnittelulta, ohjelmointi olisi ehkä helpompaa ja tulisi varmasti halvemmaksikin, mutta ilmeisesti virtaa menisi selkeästi enemmän. Esim. AVR kontrollerilla uskoisin virtaa kuluvan max 10 mA.

Joakim

harald · Post by **harald** » Tue Oct 23, 2007 09:11 am

Tuossa on single-chip computer, tuo on ollut meillä töissä testeissä tosivakaa ja toimiva.

Sanovat että 280mA @ 5V, (1W). Paino 37g. Hinta jotain 99¤, taitaa olla
ilman veroja tosin.

harald · Post by **harald** » Tue Oct 23, 2007 11:29 am

Arduino on myös aika mielenkiintoinen.

Nexus-ketjuun voisi rakentaa singe-purpose instrumentin (BSP) mastolle
Arduino Ministä, polykarbonaattikotelosta , 7-segmentin ledeistä ja pikkuisen
lisäsälästä.

Guest · Post by **Guest** » Tue Oct 23, 2007 11:46 am

harald wrote:Arduino on myös aika mielenkiintoinen.

Nexus-ketjuun voisi rakentaa singe-purpose instrumentin (BSP) mastolle
Arduino Ministä, polykarbonaattikotelosta , 7-segmentin ledeistä ja pikkuisen
lisäsälästä.

hei olisi aika asiaa rakentaa oma instrumenttisarja. Mutta kun en näistä mitään oikein ymmärrä. Ilmoittaudun halukkaaksi rakentamaan itse jos joku antaa tarkat ohjeet tai jopa rakennussarjan... Siis mieluiten jopa niin ettei tarvi mitään nexus ketjuja pohjaksi, pelkät anturit ja loppu omaa... siis esim jotku halpisanturit esim Nasa cruiser sarjasta revityt... Olis aika siisti projekti talveksi...

harald · Post by **harald** » Tue Oct 23, 2007 12:00 pm

Anonymous wrote: hei olisi aika asiaa rakentaa oma instrumenttisarja. Mutta kun en näistä mitään oikein ymmärrä. Ilmoittaudun halukkaaksi rakentamaan itse jos joku antaa tarkat ohjeet tai jopa rakennussarjan... Siis mieluiten jopa niin ettei tarvi mitään nexus ketjuja pohjaksi, pelkät anturit ja loppu omaa... siis esim jotku halpisanturit esim Nasa cruiser sarjasta revityt... Olis aika siisti projekti talveksi...

No NASA-sarjat voitaneen unohtaa. Valitsin aikoinaan Nexus-sarjan siksi
että niillä on näkemystä siitä mitä he ovat tekemässä. Lisenssi nexus-
protokollalle on avoin, ja kuka tahansa saa tehdä laitteita jotka puhuvat
nexus-protokollaa. Sitäpaitsi speksit on ainakin ollut netissä vapaasti
saatavana (mailia mikäli haluaa tarkempaa tietoa).

Toisaalta, mikäänhän ei estä NMEA-mittarin tekemisen.

Mutta periaatteessa NX startersarja jossa serveri, loki/kaiku sekä yksi
multi olisi tällaisen rakennusprojektin hyvä pohja. Aivan minimi voisi
olla lokianturi sekä serveri, ja PC.

harald · Post by **harald** » Tue Oct 23, 2007 12:08 pm

http://www.fe83.org/wiki/index.php/DIY_instrumentti

Guest · Post by **Guest** » Tue Oct 23, 2007 12:40 pm

Anonymous wrote: hei olisi aika asiaa rakentaa oma instrumenttisarja. Mutta kun en näistä mitään oikein ymmärrä. Ilmoittaudun halukkaaksi rakentamaan itse jos joku antaa tarkat ohjeet tai jopa rakennussarjan... Siis mieluiten jopa niin ettei tarvi mitään nexus ketjuja pohjaksi, pelkät anturit ja loppu omaa... siis esim jotku halpisanturit esim Nasa cruiser sarjasta revityt... Olis aika siisti projekti talveksi...

Mittariston rakentaminen sinänsä on nykyaikana kohtuu triviaalia. Jos haluaa kunnollista tarkkuutta, on anturit se tärkein osa. Kaksi muuta ongelmaa on näyttöjen saaminen siisteiksi ja hyvin luettaviksi sekä kaiken tekeminen niin, että toimivat 10+ vuotta.

Nykyäänhän saa jo 30 eurolla komponentit mittariin sisältäen prossun ja näytön. Vaikkapa tällä tuo hoituisi leikiten:
http://www.lawicel-shop.se/shop/custom/ ... &refcode=p

Nopeuden ja tuulennopeuden saa pulssitaajuudesta ja tuulensuunnan AD-muuntimella, GRAY-koodilla tai PWM:nä. Kaikuanturille pitäisi kai rakentaa joku erillinen systeemi.

Jo tuollainen 8-bittinen prossu pystyy helposti laskemaan kaiken tarvittavan noista, joten Silvan serveri on oikeastaan turha palikka, mutta sinänsä näppärää, että kaikki kytketään siihen. Onhan Silvankin systeemissä jo Wind Data tuulinäytössä liitännät loki ja tuulianturille sekä tosituuli ja WMG laskenta ilman serveriäkin.

Mietin muutama vuosi sitten mittareiden tekoa, mutta homma kaatui siihen, että anturit on kuitenkin aika kalliita ja en uskonut jaksavani tehdä näytöistä tarpeeksi hyviä.

Joakim

Guest · Post by **Guest** » Tue Oct 23, 2007 12:48 pm

harald wrote:Arduino on myös aika mielenkiintoinen.

Nexus-ketjuun voisi rakentaa singe-purpose instrumentin (BSP) mastolle

Nopeasti katsottuna tuo Arduino on vain yksi AVR-pohjainen vehje lisää. Vai oliko siinä jotain parempaa kuin vaikkapa edellisen viestini Butterflyssä?

Olisko tuon BSP näytön ideana rahan säästö, isommat numerot vai jokin muu? NMEA toistimiahan saa jo 100-200 ¤ ainakin NAVMANilta ja NASAlta, joten rahansäästömielessä ei kannata.

Joakim

Petri · Post by **Petri** » Tue Oct 23, 2007 13:04 pm

harald wrote:http://www.fe83.org/wiki/index.php/DIY_instrumentti

http://www.fe83.org/gallery/view_photo. ... d=IMG_0700

Kohtuullista korvausta vastaan voin välittää yhteystietoja meidän elektroniikkavelhosta, joka väsäsi ko. laitteen itse parilla kympillä koodaten assembleria mikropiiriin yms.

Ja sama mies vaihtoi mm. Silvan lokin näytön parissa päivässä.

Olli · Post by **Olli** » Tue Oct 23, 2007 13:07 pm

Anonymous wrote:Mittariston rakentaminen sinänsä on nykyaikana kohtuu triviaalia. Jos haluaa kunnollista tarkkuutta, on anturit se tärkein osa.

Antureista puheenollen... Onko kellään kokemusta tällaisesta tuulianturista:

http://www.vaisala.fi/instrumentit/tuotteet/tuuli/wmt50

Ei olisi liikkuvia osia...

Guest · Post by **Guest** » Tue Oct 23, 2007 13:41 pm

Olli wrote:
Anonymous wrote:Mittariston rakentaminen sinänsä on nykyaikana kohtuu triviaalia. Jos haluaa kunnollista tarkkuutta, on anturit se tärkein osa.
Antureista puheenollen... Onko kellään kokemusta tällaisesta tuulianturista:

http://www.vaisala.fi/instrumentit/tuotteet/tuuli/wmt50

Ei olisi liikkuvia osia...

Kokemusta ei ole, mutta olen noihin kyllä tutustunut.

Vastaavia on käytössä myös purjevenemittaristoissa (ainakin Maretron: http://www.maretron.com/products/pdf/WS ... _Sheet.pdf) Tekniikkaa on vanhaa hyväksi havaittua ultraäänidoppleria ja/tai kulkuaikamittausta.

Purjevenekäytössä ongelmaksi voi tulla se, että tuulianturi olisi syytä saada vapaisiin tuuliin eli selkeästi masto etu- ja/tai yläpuolelle. Riittävän tarkkuuden saamiseksi laitteen pitää olla melko iso, mikä on huono yhdistelmä edellisen kanssa.

Speksien mukaan tarkkuus ei ainkaan ole parempi kuin hyvien perinteisten. Sääasemakäytössä tuulensuunnan tarkkuus ei ole alkuunkaan yhtä kriittinen kuin purjeveneessä, jos halutaan luotettava tosituuli ja VMG.

Varmaankin tuon Petrin mittariston tapainen olisi tullut minunkin tekemänä. Tuollainen alfanumeerinen näyttö on helppo laittaa, mutta kirjaimet onnettoman pieniä ja muutenkin huonosti näkyviä. Vastaavalla on tullut tehtyä sääasema. Siinä on tuulen suunta ja nopeus vanhoilla Vaisalan antureilla (aika vastaavat uudet: http://www.vaisala.fi/instrumentit/tuotteet/tuuli/wa25), hyvin tarkka ilmanpainemittari ja muutama lämpömittari.

Samoin tein mukana raahattavan (15x10x3 cm) korkeusmittarin, joka tallentaa korkeuden ja pystysuuntaisen nopeuden 5 s välein. Oli ainakin silloin (2002) monessa suhteessa parempi kuin Suunnon vastaavat.

Yhteistä näille on se, että ovat senverran kotitekoisia, että alkuinnostuksen jälkeen ovat jääneet takkahuoneen nurkkaan. Toimivat OK, mutta suurin juju taisi olla se tekeminen ei käyttö.

Joakim

harald · Post by **harald** » Tue Oct 23, 2007 14:01 pm

Anonymous wrote: Olisko tuon BSP näytön ideana rahan säästö, isommat numerot vai jokin muu? NMEA toistimiahan saa jo 100-200 ¤ ainakin NAVMANilta ja NASAlta, joten rahansäästömielessä ei kannata.

No isommat ja valovoimaisemmat numerot on kyllä se idea tuossa.

Tai sitten ostan vain tuon NXR-näytön;

Hiukan jarruttaa vain tuo hinta: 1412¤ (tuhatneljäsataa)
Sitäpaitsi se on vähän liian iso meidän veneeseen, ja tarvittaisiin vain ja
ainoastaan tuollainen BSP-näyttö, ei muuta.