Peräsimen kiinnitys

FE-vene ja yhdistys / FE-båten och föreningen

Moderators: Petri, harald

Olli
hyperaktiivi
Posts: 2050
Joined: Wed May 19, 2004 20:16 pm
Location: Helsinki

Post by Olli »

Cage wrote:Olen huomenna menossa Leeveneelle, pitää vähän jollain puukolla tms. yrittää selvittää mikä tuo peräsimen päällä olevan kiekon materiaali on. Mutta se ei kuitenkaan kerro sitä, että onko se irtonainen, hitsattu akseliin kiinni tai kiinteä osa akselia. Halkaisijaltaan se on enemmän kuin 40mm, lähinnä vannasputken paksuinen. Mutta vannasputkea se kiekko tuskin on, sillä näyttäisi vannasputken tai alaholkin (se joka on ehkä ~2mm pohjan alapuolella) ja kiekon välissä olevan sauma. Pitääkin katsoa liikkuuko se peräsimen mukana tai pysyykö paikalla.
Yksi mahdollisuus on, että vannasputken kiinnitys on irronnut pohjasta. Sieltähän ei vielä vedet tule sisään, kun laminointi yltää putken ympärillä reilusti vesirajan yli. Alapään laminointi saa helposti kyytiä, jos yläpään stoppariruuvit ovat vähänkin löysällä. Silloin putki voi pyörähtää, kun stoppari osuu ruuveihin. En tiedä onko mahdollista, että runko eläisi niin paljon, että alapäästä irronnut vannasputki voisi tulla sentin ulos pohjasta?

Tosta kuvasta ei näy onko tuolla maalin alla oikeasti sauma, vai vaan joku ura. Vannasputkessahan voi olla jotain uria jotta laminaatti pitää siinä paremmin.
Olli Niemi
Olli
hyperaktiivi
Posts: 2050
Joined: Wed May 19, 2004 20:16 pm
Location: Helsinki

Post by Olli »

avoipio wrote:Missä voisi sääntökirjaan tutustua? Ladattavissa jostain?
Tähän ei tainnut kukaan vielä vastata... Meidän luokkasäännöthän ovat FEwikissä: http://www.fe83.org/wiki/index.php/FE83 ... 4nn%C3%B6t

Ainakin peräsimen osalta tuolla viitataan alkuperäisiin piirustuksiin, joista on valokuvat jäsenten sisäisillä sivuilla. Eli fe83.org päävalikosta 'Sisäiset'.
Olli Niemi
User avatar
FE-Sillanpää
luti
Posts: 568
Joined: Mon Mar 26, 2007 16:04 pm
Location: Itä-Uusimaa

Post by FE-Sillanpää »

avoipio wrote:Sanokaahan, missä tilanteessa peräsin kokisi tarpeelliseksi nousta?
Peräsin päättää nousta voimakkaasti kohdattuaan peruskallion :-D
(Harvinainen tilanne)
Olli
hyperaktiivi
Posts: 2050
Joined: Wed May 19, 2004 20:16 pm
Location: Helsinki

Post by Olli »

FE-Sillanpää wrote:Peräsin päättää nousta voimakkaasti kohdattuaan peruskallion :-D
(Harvinainen tilanne)
Todella harvinainen, ainakin päätellen siitä kuinka harva myöntää ikinä kohdanneensa peruskalliota :oops:
Olli Niemi
Cage
Jäsen
Posts: 1114
Joined: Fri Feb 03, 2012 14:40 pm
Location: Espoo
Vene: Estelle

Post by Cage »

Peräsin jää Estellessä nykyiselle paikalleen toistaiseksi. Saan varmasti upotettua ihan tarpeeksi aikaa ja rahaa muutenkin kevään muihin projekteihin. Annetaan tuosta tuleva vaikutus vauhtiin tasoituksena nyt ainakin tulevana kautena. ;)
Cage, s/y Estelle (FIN-2040)
Cage
Jäsen
Posts: 1114
Joined: Fri Feb 03, 2012 14:40 pm
Location: Espoo
Vene: Estelle

Post by Cage »

Pitäisikö peräsimen liikkua vapaasti alaspäin kun ne kaksi stoppariruuvia on irroitettu? Tai pitääkö se kauluskin ottaa pois (siis se jossa ne stoppariruuvit on)?

Nyt peräsin valuu alaspäin n 1-2 mm ja sen jälkeen kuuluu pieni kolahdus ja peräsi ei tule enempää alas. Uskaltaisikohan tuota hieman avittaa kumivasaralla? Tai auttaako kauluksen irrotus?
Cage, s/y Estelle (FIN-2040)
Cage
Jäsen
Posts: 1114
Joined: Fri Feb 03, 2012 14:40 pm
Location: Espoo
Vene: Estelle

Post by Cage »

Kyllähän se sieltä sitten lähti kun sai ulosvetäjän sinne kauluksen alle ja kauluksen irti. Oli ilmeisesti niin tiukasti juntturassa siinä.

Nyt jännitetäänkin lähinnä sitä, miten saadaan kaikki kamat takaisin, peräsinkin on niin tiukka ettei meinaa millään liikkua, sen verran hyvässä kunnossa näköjään noi peräsinlaakerit ettei paljon klappia ole.
Cage, s/y Estelle (FIN-2040)
PasiP
alokas
Posts: 6
Joined: Mon Nov 02, 2015 23:44 pm

Uudet laakerit

Post by PasiP »

Christan alalaakerissa oli reipas välys syksyllä kun se nostettiin vedestä. Talvella lievää väkivaltaa käyttäen peräsin suostui irtoamaan. Laakerit irtosivat rautakangen avustuksella.

Uudet puslat sorvasi POMmista (Delrin) puhallinsoitinkorjaaja Timo Hiipakka (http://www.rohi.fi/). Tuntuvat istuvan kuin valettu ja toimitusaikakin oli kohtuullinen, hinnasta puhumattakaan. Eikä tarvinnut itse edes hankkia matskua, sitä kun kuulemma käytetään joihinkin pillin osiin myös.
RaiRaiRai
Cage
Jäsen
Posts: 1114
Joined: Fri Feb 03, 2012 14:40 pm
Location: Espoo
Vene: Estelle

Post by Cage »

Osaisko kukaan neuvoa, missä saisi teetettyä aluslevyn nylonista? Pitäisi saada peräsin nostettua 4mm ja ajattelin tehdä sen laittamalla aluslevyn ylälaakerin päälle ja sen metallisen lukitsinosan väliin.

Piti teettää Protoshopissa, mutta sitä ei näköjään enää ole. :(
Cage, s/y Estelle (FIN-2040)
Handy
Hallitus
Posts: 416
Joined: Sun May 24, 2009 19:18 pm
Vene: Adios

Post by Handy »

Teetätin just peräsinlaakerit Isevat:lla. Kaksi kertaa piti käydä ottamassa materiaaleja pois mutta lopputulos on hyvä.
Petri
FE-junkie
Posts: 3954
Joined: Thu May 29, 2003 01:17 am
Location: Espoo

Post by Petri »

Kas, protoshop on kyykännyt, harmin paikka mutta en tiedä olisiko ollut joka tapauksessa edessä vaikkei omistajakuvioissa olisikaan tapahtunut muutoksia.

Mutta kaksi vuottakin tuosta näkyy olevan, eipä vaan ole tullut vastaan tuotakaan tietoa aiemmin.
Ari
kokelas
Posts: 246
Joined: Fri Oct 06, 2023 23:08 pm
Location: Helsinki
Vene: Irene

Re: Peräsimen kiinnitys

Post by Ari »

En osaa sanoa, onko tämä ketju otollisin paikka tiedustella vinkkiä, mutta tiedustelenpa kuitenkin:

Aion vaihtaa peräsinakselin laakerit/puslat, koska ne lienevät vaihdon tarpeessa (taustaa alempana). Samalla hoituisi ehkä kätevimmin jo menossa olevan vanhan myrkkymaalin poisto, joka on hankalaa varsinkin peräsimen yläreunassa.

1) Millä konstilla peräsimen saa irti?

Ylhäällä pitää ilmeisesti irrottaa ensin pinna ja sitten jokunen pultti. Sen jälkeen peräsimen irrottaminen ja laskeminen alaspäin ei kuitenkaan taida sujua kovin helposti päätellen foorumin eri kommenteista ja ketjuista. Ehkäpä Laakerit tai jokin muu pitää peräsintä ylhäällä vannasputkessa.

2) Mitä työkaluja on syytä käyttää, jotta saa peräsimen laskettua maahan asti? Mihin on syytä varautua?

Lenkkiavaimia? Jakoavain? Kumivarara? Vasara? Lapiointia?

Seuran telakka-alueella tutut kertoivat, että kuopan kaivaminen peräsimen alle on toivoton ajatus. Päällä olevan soran alla on kalliolouhetta, jonka kaivaminen ylös vaatisi kaivurin (eikä moista mahdu aivan sikin sokin tungettujen veneiden väliin). Niinpä jotkut muut ovat seuran kevään ensimmäisenä laskupäivänä pyytäneet nosturipuomia käyttävän kuorma-auton kuljettajaa nostamaan venettä sen verran, että irrotetun peräsimen saa pois. Seuran seuraavana laskupäivänä puolestaan on pyydetty nostamaan venettä ja peräsin on sitten laitettu takaisin.

3) Mahtaako peräsimen irrotus ja kiinnitys takaisin onnistua nosturin nostaessa kohtuullisen nopeasti?

Mietin, että voisin valmiksi laskea peräsimen maan pintaan asti. Sitten nostamalla sopivasti saisi peräsimen kokonaan esiin ja irti. Lopuksi peräsin takaisin niin, että vene nousee ylös sen verran, että se mahtuu kokonaan vannasputkeen. Heti ei välttämättä tarvitsisi nostaa peräsintä ylos niin paljon kuin täytyy, jolloin kiinnittämistä ei tarvitse ahertaa hommaa kiireen vilkkaa. Mutta tapaako peräsin olla jumissa, eikä liikahda juuri yhtään?

Vielä tausta, miksi tuumailen, että tämä homman on syytä tehdä:

Olen paraikaa poistamassa vanhaa myrkkymaalia. Samalla on järkevä uusia myös peräsimen maalipinta. Kätevimmin se sujuu, jos/kun pinna on irti. Viime kesänä pinnan liikuttelu aiheutti ainakin toisinaan omituisen voimakasta kitisevää ääntä, erityisesti matkalla Loviisasta länteen päin mainiossa myötätuulessa ja myötäaallokossa.

Lisäksi loppukaudesta tuli havaittua, että pinna kääntyy toiseen suuntaan selvästi vähemmän (en nyt muista kummalle puolelle), mutta näin ei ennen ollut. Niinpä hommasin syksyllä 3d-tulostetut uudet laakerit Ernolta.
Irene - FIN-12209 - OHA 5271 - 230183040 - +358 40 513 8605
Janne Nieminen
kokelas
Posts: 57
Joined: Mon Nov 29, 2021 19:11 pm
Vene: Ventus

Re: Peräsimen kiinnitys

Post by Janne Nieminen »

Ari wrote: Sat Mar 21, 2026 01:44 am
3) Mahtaako peräsimen irrotus ja kiinnitys takaisin onnistua nosturin nostaessa kohtuullisen nopeasti?

Mietin, että voisin valmiksi laskea peräsimen maan pintaan asti. Sitten nostamalla sopivasti saisi peräsimen kokonaan esiin ja irti. Lopuksi peräsin takaisin niin, että vene nousee ylös sen verran, että se mahtuu kokonaan vannasputkeen. Heti ei välttämättä tarvitsisi nostaa peräsintä ylos niin paljon kuin täytyy, jolloin kiinnittämistä ei tarvitse ahertaa hommaa kiireen vilkkaa. Mutta tapaako peräsin olla jumissa, eikä liikahda juuri yhtään?
Minä tekisin juuri noin, että laskisin peräsimen valmiiksi maata vasten ja irrotus sitten nopeasti noston aikana. Meillä joutui hetken pitämään peräsintä syliotteessa, pyörittelemään hitaita tanssiliikkeitä ja samalla vetämään omalla painollaan alaspäin, että sai akselin irtoamaan vanhoista laakereista, mutta ei se mienkään hankalan tiukassa ollut. Arvioisin, että jollain 60 sentin nostolla mahtuu koko akseli ulos. Vanhat laakerit olivat jymähtäneet vannasputkeen sen verran tiukasti, että koputtelin niitä putken läpi ohuehkolla puuriman pätkällä ja vasaralla niin että sain irtoamaan. Peräsin painaa yllättävän paljon, koska akseli on umpitavaraa. Eli kannattaa olla vähän varuillaan siinä kohtaa, kun se irtoaa.

Takaisin laittaminen onkin sitten vähän tarkempi homma, koska laakerit ovat aika tiukat ja akseli pitää saada niiden kanssa ihan linjaan. Tekisin niin, että laittaisin alalaakerin akselille valmiiksi ja sitten taas 60 sentin nosto niin, että saa sujautettua akselin ja laakerin vannasputkeen.Siten veneen lasku takaisin pukkien varaan ja kaksi tyyppiä nostamaan peräsintä pitämään sitä oikeassa korkeudessa. Sen jälkeen kolmas tyyppi tipauttaaa ylälaakerin akselille ja alapäästä peräsintä rahallisesti liikuttelemalla haetaan paikka, missä ylälaakeri on linjassa solahtaa vannnasputkeen. Ja sitten nopeasi akselin kaulus paikalleen ja pysäytinruuvit kiinni.

Tuossa välissä kannattaa puhdistaa vannasputki hyvin. Ainakin meillä oli pinttynyt sinne melkoisesti pölyä ja paskaa. Uusien laakereiden asettuminen paikalleen sujuu paremmin, kun putki on puhdas.
S/y Ventus
FIN 6297
User avatar
harald
Hallitus
Posts: 11558
Joined: Thu Sep 19, 2002 14:32 pm
Location: Sibbo
Vene: Charlotta
Contact:

Re: Peräsimen kiinnitys

Post by harald »

Ari wrote: Sat Mar 21, 2026 01:44 am
1) Millä konstilla peräsimen saa irti?

Ylhäällä pitää ilmeisesti irrottaa ensin pinna ja sitten jokunen pultti. Sen jälkeen peräsimen irrottaminen ja laskeminen alaspäin ei kuitenkaan taida sujua kovin helposti päätellen foorumin eri kommenteista ja ketjuista. Ehkäpä Laakerit tai jokin muu pitää peräsintä ylhäällä vannasputkessa.
Pinnan peräpäässä on iso haponkestävästä taitettu hela jossa yksi pultti poikittain. Se pultti pois. Haponkestävä hela ja pinnan nostat pois.

Sitten on iso pronssinen hela akselin yläpäässä. Se on kuusiokolopultilla kiinni. Pultti pois, kiilaa varovasti hahlosta hela auki ja nosta pois.

Peräsinakselin yläpäässä on rengas jossa on kaksi kuusiokoloruuvia. Kannattele peräsinta kun ruuvaat nämä irti.

Peräsin tippuu nyt.

Horsmanheimon Mikko on tehnyt tuosta gallerian: https://www.fe83.org/gallery/index.php/ ... a/album414

Image
FIN-2674 s/y Charlotta [Mielipiteet on mielipiteitä] GSM: +358 50 594 1020
Janne Nieminen
kokelas
Posts: 57
Joined: Mon Nov 29, 2021 19:11 pm
Vene: Ventus

Re: Peräsimen kiinnitys

Post by Janne Nieminen »

Tuo laakerin yläpuolelle tuleva kaulus sekä ne kaksi kuusikolokantaista pidätinruuvia ovat kaikki haponkestävää terästä. Ruuvatessa kylmähitsautumisen riski on siis huomattava. Siksi ne ruuvit pitää ehdottomasti kiristää takaisin paikoilleen asennuspastan kanssa! itse taisin laittaa CRC:n keraamista pastaa, joka estää kiinnileikkautumista.
S/y Ventus
FIN 6297
Post Reply