[quote="harald@"http://www.fe83.org/forum/viewtopic.php?t=2324&start=15""]Nereidassahan on assy LYS-kisoissa ja se ajaa 1,08 luvulla silloin.
[/quote]
Nyt kun päästiin tuossa yllä mainitussa threadissa tuohon assy kysymykseen niin voisiko joku viisaampi hieman valottaa mikä on "genaakkerin" ja "assyn" ero vai onko mitään?
LYS sääntö: Genaakkeri vai Assy?
LYS sääntö: Genaakkeri vai Assy?
Antti
S/y Merelli
FIN 2545
S/y Merelli
FIN 2545
-
harald
- Hallitus
- Posts: 11317
- Joined: Thu Sep 19, 2002 14:32 pm
- Location: Sibbo
- Vene: Charlotta
- Contact:
Assy (assymmetrinen spinnaakeri) on vissiin sellainen että se halssataan puomille, kun genaakkeri halssataan keskiviivalle keulapuomiin tai keulaan.
Pakkaa sekoittaa vielä Code 0, joka on siis genoa joka mitataan spinnuna. (vai oliko se assyna?).
Tästä keskustellaan paljonkin Blur.se sivustolla, ei sielläkään tiedetä tarkkaan.
http://www.blur.se/2010/09/07/hyundai-c ... ?cid=60053
http://www.ssf.se/tk/srs/doc/srs-std.pdf
http://en.wikipedia.org/wiki/Spinnaker
LYS-sääntö 2010
Ota nyt noista selvää. Ehkä suomen LYS-säännössä on tarkimmin;
Pakkaa sekoittaa vielä Code 0, joka on siis genoa joka mitataan spinnuna. (vai oliko se assyna?).
Tästä keskustellaan paljonkin Blur.se sivustolla, ei sielläkään tiedetä tarkkaan.
http://www.blur.se/2010/09/07/hyundai-c ... ?cid=60053
http://www.ssf.se/tk/srs/doc/srs-std.pdf
http://en.wikipedia.org/wiki/Spinnaker
LYS-sääntö 2010
Ota nyt noista selvää. Ehkä suomen LYS-säännössä on tarkimmin;
Eli Nereidan tapauksessa on varmaan kyse "genaakkerista" joka halssataan spinnupuomille eli assymmetrisestä spinnusta ja näin LYS on +0.01C.3.8 GENAAKKERIT
a)
Kun genaakkeria käytetään:
i) purjetta ei saa spiirata tai käyttää puomilla
ii) vain yksi genaakkeri kerrallaan saa olla nostettuna
iii) keulapurjetta ei saa spiirata
b)
Genaakkerille, jota käytetään spinaakkerin sijasta on voimassa:
i) purje mitataan kuin spinaakkeri
ii) purjekankaan tulee olla pääosaltaan polyamidia
iii) leveys 1/2-korkeudella on oltava vähintään 75 % spinaakkerin alaliikistä.
iv) etu- ja takaliikin yhteenlaskettu pituus ei saa ylittää kaksi kertaa sallittua spinaakkerin sivuliikin pituutta
v) leveys 1/4-, 1/2- ja 3/4-korkeudella sekä alaliikissä ei saa ylittää sallittua spinaakkerin puolileveyttä
c)
Kun genaakkeria käytetään spinaakkerin sijasta on voimassa:
i) purje on kiinnitettävä halssikulmastaan veneen rungon keskilinjalle ja korkeintaan 0.33*J eteenpäin etustaagista
ellei LYS-todistus tai venekortisto muuta ilmoita
ii) halssikulma saa päästä vapaasti pelkän köyden varassa ylös kannesta.
C.3.9 SPL:n lisäys:
SPINAAKKERI JA ASYMMETRINEN SPINAAKKERI
Vene, jolla on SG-varustelu, saa sen sijasta ilmoittautua symmetrisellä ja asymmetrisella spinaakkerilla. Vene saa
muutetun LYS-luvun: +0.01.
FIN-2674 s/y Charlotta [Mielipiteet on mielipiteitä] GSM: +358 50 594 1020
Entäs "Blister"? Taitaa olla genaakkerille hieman vauhdikkaampi nimitys? Moinen kapistus löytyisi SVB:n luettelosta melko edulliseen hintaan. 42 neliöisen saisi 750 euroon. Etuliikin pituus tosin 9.70m. Mitenkä mahtaisi toimia FEneessä?
http://www.svb.de/out/1/html/0/catalog/s_346.pdf
Huomaa: kuva ja piirros poikkeavat toisistaan! Kuvassa alareunaa on selvästikin jatkettu. Vaikea sanoa, kumpi on lopullinen muoto, kun takaliikin pituutta ei ole ilmoitettu.
http://www.svb.de/out/1/html/0/catalog/s_346.pdf
Huomaa: kuva ja piirros poikkeavat toisistaan! Kuvassa alareunaa on selvästikin jatkettu. Vaikea sanoa, kumpi on lopullinen muoto, kun takaliikin pituutta ei ole ilmoitettu.
terv. Artsi/DANIELA
Vielä vähän... 
LYS sääntö ei kaiketi tunne kuin kaksi eri purjetta spinaakkeri ja genaakkeri.
Tulkitaanko Assymetrinen spinaakkeri siis spinaakkeriksi ja mitataan kuin spinaakkeri?
C.3.7 SPINAAKKERIT
a) Vene, jolla on spinaakkeri perusstandardissa ja joka ilmoittautuu kilpailuun ilman sitä, saa muutetun LYS-luvun: -0.03.
Tällöin ei kuitenkaan saa keulapurjetta spiirata puomin avulla, ellei sitä kilpailukutsussa tai purjehdusohjeissa erikseen
sallita.
b) Vene, jolla on spinaakkeri perusstandardissa ja jonka
i) tulee olla luokkasäännön mukainen, saa korvata jokaisen sallitun spinaakkerin genaakkerilla eikä se saa käyttää
spinaakkeria
ii) ei tule olla luokkasäännön mukainen, saa käyttää joko 2 spinaakkeria tai 2 genaakkeria.
c) Vene, jolla on spinaakkeri perusstandardissa, saa, silloin kun se ei käytä spinaakkeria tai genaakkeria C.3.7b):n
mukaan, käyttää kahta keulapurjetta edellyttäen, että toista niistä käytetään tuulen puolella, kun se on vedossa.
d) Veneen, jonka ei tule olla luokkasäännön mukainen, spinaakkereille on voimassa:
i) sivuliikkien pituuksien ero saa olla korkeintaan 2 % suurimmasta sallitusta pituudesta
ii) lävistäjien pituuksien ero saa olla korkeintaan 3 % suuremman lävistäjän pituudesta
iii) leveys 1/4-korkeudella ei saa ylittää sallittua spinaakkerin puolileveyttä
iv) leveys 3/4-korkeudella ei saa ylittää sallittua spinaakkerin puolileveyttä.
Jos ylläoleva pitää paikkansa ei FE:n genaakkeria saa käyttää assynä koska mitathan ei oikein kohtaa spinnulle määritettyjä vaatimuksia esim. liikkien osalta vai kuinka?
LYS sääntö ei kaiketi tunne kuin kaksi eri purjetta spinaakkeri ja genaakkeri.
Tulkitaanko Assymetrinen spinaakkeri siis spinaakkeriksi ja mitataan kuin spinaakkeri?
C.3.7 SPINAAKKERIT
a) Vene, jolla on spinaakkeri perusstandardissa ja joka ilmoittautuu kilpailuun ilman sitä, saa muutetun LYS-luvun: -0.03.
Tällöin ei kuitenkaan saa keulapurjetta spiirata puomin avulla, ellei sitä kilpailukutsussa tai purjehdusohjeissa erikseen
sallita.
b) Vene, jolla on spinaakkeri perusstandardissa ja jonka
i) tulee olla luokkasäännön mukainen, saa korvata jokaisen sallitun spinaakkerin genaakkerilla eikä se saa käyttää
spinaakkeria
ii) ei tule olla luokkasäännön mukainen, saa käyttää joko 2 spinaakkeria tai 2 genaakkeria.
c) Vene, jolla on spinaakkeri perusstandardissa, saa, silloin kun se ei käytä spinaakkeria tai genaakkeria C.3.7b):n
mukaan, käyttää kahta keulapurjetta edellyttäen, että toista niistä käytetään tuulen puolella, kun se on vedossa.
d) Veneen, jonka ei tule olla luokkasäännön mukainen, spinaakkereille on voimassa:
i) sivuliikkien pituuksien ero saa olla korkeintaan 2 % suurimmasta sallitusta pituudesta
ii) lävistäjien pituuksien ero saa olla korkeintaan 3 % suuremman lävistäjän pituudesta
iii) leveys 1/4-korkeudella ei saa ylittää sallittua spinaakkerin puolileveyttä
iv) leveys 3/4-korkeudella ei saa ylittää sallittua spinaakkerin puolileveyttä.
Jos ylläoleva pitää paikkansa ei FE:n genaakkeria saa käyttää assynä koska mitathan ei oikein kohtaa spinnulle määritettyjä vaatimuksia esim. liikkien osalta vai kuinka?
Antti
S/y Merelli
FIN 2545
S/y Merelli
FIN 2545
Purjetyyppejä on kaksi:
Symmetrinen, jonka pitää nimensä mukaisesti olla symmetrinen keskilinjan suhteen.
Ei-symmetrinen, joka saa olla epäsymmetrinen (ja myös symmetrinen) keskilinjan suhteen. Tätä sitten voi kutsua genaakkeriksi (taitaa olla North Sailsin tuotemerkki) tai asymmetriseksi.
Sitten purjeiden käyttötapoja on kaksi:
Spinnupuomin kanssa
Veneen keskilinjalla (keulassa, ulostyöntyvässä puomissa, kiinteässä keulajatkeessa.
LYS sääntö määrittelee sitten kolme tapausta:
1. Tavallinen symmetrinen spinnu spinnupuomin kanssa on perustapaus. Purjeen pitää siis olla symmetrinen!
2. Genaakkeri keskilinjalla. Purje SAA siis olla epäsymmetrinen ja spinnupoumia EI SAA käyttää.
3. Molemmat 2 yhtäaikaa, joka sisältää myös sen, että epäsymmetristä saa käyttää spinnupuomin kanssa. Tästä saa sen +0,01.
En tiedä onko sääntö kirjoitettu tarpeaksi selvästi, mutta edelläoleva on säännön tarkoitus.
Sitten on vielä se kolmas tyyppi eli Code 0, joka on lähtökohtaisesti kielletty purje. LYSissä spinnuntapainen tulkitaan Code 0:ksi, jos se on materiaaliltaan epänormaali tai keskileveydeltään liian pieni suhteessa alaliikkiin. Näillä on tarkoitus estää spinnun käyttö jättimäisenä genuana.
Symmetrinen, jonka pitää nimensä mukaisesti olla symmetrinen keskilinjan suhteen.
Ei-symmetrinen, joka saa olla epäsymmetrinen (ja myös symmetrinen) keskilinjan suhteen. Tätä sitten voi kutsua genaakkeriksi (taitaa olla North Sailsin tuotemerkki) tai asymmetriseksi.
Sitten purjeiden käyttötapoja on kaksi:
Spinnupuomin kanssa
Veneen keskilinjalla (keulassa, ulostyöntyvässä puomissa, kiinteässä keulajatkeessa.
LYS sääntö määrittelee sitten kolme tapausta:
1. Tavallinen symmetrinen spinnu spinnupuomin kanssa on perustapaus. Purjeen pitää siis olla symmetrinen!
2. Genaakkeri keskilinjalla. Purje SAA siis olla epäsymmetrinen ja spinnupoumia EI SAA käyttää.
3. Molemmat 2 yhtäaikaa, joka sisältää myös sen, että epäsymmetristä saa käyttää spinnupuomin kanssa. Tästä saa sen +0,01.
En tiedä onko sääntö kirjoitettu tarpeaksi selvästi, mutta edelläoleva on säännön tarkoitus.
Sitten on vielä se kolmas tyyppi eli Code 0, joka on lähtökohtaisesti kielletty purje. LYSissä spinnuntapainen tulkitaan Code 0:ksi, jos se on materiaaliltaan epänormaali tai keskileveydeltään liian pieni suhteessa alaliikkiin. Näillä on tarkoitus estää spinnun käyttö jättimäisenä genuana.
...Ei-symmetrinen joka saa olla symmetrinen...on tää vaikeetaJoakim wrote:Purjetyyppejä on kaksi:
Symmetrinen, jonka pitää nimensä mukaisesti olla symmetrinen keskilinjan suhteen.
Ei-symmetrinen, joka saa olla epäsymmetrinen (ja myös symmetrinen) keskilinjan suhteen. Tätä sitten voi kutsua genaakkeriksi (taitaa olla North Sailsin tuotemerkki) tai asymmetriseksi.
En tiedä onko sääntö kirjoitettu tarpeaksi selvästi, mutta edelläoleva on säännön tarkoitus.
Pitääkö tuo tulkita niin, että voin ajaa minkä kokoisella spinnulla tahansa kunhan lukua on nostettu +0.01.
Antti
S/y Merelli
FIN 2545
S/y Merelli
FIN 2545
Symmetrinen on tiukka määre eli purjeen pitää olla ehdottomasti symmetrinen, myös leikkaukseltaan.asalovuo wrote: ...Ei-symmetrinen joka saa olla symmetrinen...on tää vaikeeta
Pitääkö tuo tulkita niin, että voin ajaa minkä kokoisella spinnulla tahansa kunhan lukua on nostettu +0.01.
Genaakkeri on vapaa määre eli purje saa olla epäsymmetrinen, mutta ei sen ole pakko olla. Käytännössä toki keskilinjalle jalustettavat ovat epäsymmetrisiä.
Taustalla tuossa on se, että epäsymmetrisyys on aina etu eli purjeesta saa paremman tai jos haluaa samanlaisen kuin symmetrisestä, voi jättää toisen liikin muutaman sentin lyhyemmäksi eli purje on käytännössä identtinen symmetrisen kanssa, vaikka olisikin "epäsymmetrinen".
Vielä kerran symmetrinen = täytyy olla täysin symmetrinen ja epäsymmetrinen = ei ole pakko olla täysin symmetrinen.
Purjeen koko tietysti pitää mahtua taulukon tai LYS-mittakirjan arvoihin, mutta siis tuolla +0,01:llä saat käyttää symmetristä puomilla, epäsymmetristä puomilla, epäsymmetristä keskilinjalla ja symmetristä keskilinjalla saman kisan aikana. Huomaa kuitenkin spinnujen lukumäärärajoitukset!
