Ideaali kruisipurje?

Moderators: Petri, harald

hankki
alokas
Posts: 12
Joined: Thu Sep 19, 2019 10:39 am
Location: Helsinki
Vene: Ghibli

Ideaali kruisipurje?

Post by hankki » Tue Sep 15, 2020 14:30 pm

Kesän kruisailuissa ylhäällä ovat olleet ST-fokka (noin 75 % ajasta) ja Genoa 1.

Nyt tuo ST-fokka alkaa olla hellyyttä kaipaavassa kunnossa, paria saumaommelta ainakin pitää huoltaa. Ymmärrän ikävän kompromissin helppokäyttöisyyden ja ultimaattisen suorituskyvyn välillä, mutta vähän tekisi mieli puskea rajoja jos pelkkä saumahuolto ei riitäkään vaan joutuu purjeostoksille...

Kuinka kauas kruisi-trimmatun Genoa 3:n suorituskyvystä jäädään ST-fokalla? Saako ST-fokkaan leikattua rotevaa ahvenselkää tms tai onko jotain muuta patenttia, jotta saisi sekä itsejalustavuuden helppouden että vähän lisäneliöitä? Toisaalta mun fokka näyttää olevan ihan aavistuksen pieni, etuharusta jää vähän käyttämättä ja levankivaunuunkin on purjeen alakulmasta matkaa. Keulassa on harusvaijeri, ei rullaa.

Lopulta kysymys taitaa olla: Olisiko ensi kesän kruisi-oletuskeulapurje ST-fokka (turbonapilla tai vakiomitoilla) vai olisiko mentävä G3:een, jos haluaisi vähän lisää speediä ja purjeen uusinta on edessä?

User avatar
harald
Hallitus
Posts: 10147
Joined: Thu Sep 19, 2002 14:32 pm
Location: P-helsinki
Vene: Charlotta
Contact:

Re: Ideaali kruisipurje?

Post by harald » Tue Sep 15, 2020 14:47 pm

Ehdottomasti G3 jos hankit uuden purjeen. Kun sellaisen aikanaan hankimme ei mennyt kyllä kauan niin itseskuuttaavan kiskokin poistettiin ja laitettiin tallin perukoille. Se ST-fokka on vain liian pieni melkein kaikkeen purjehtimiseen milloin perhe viihtyy.

Ja ykkösgenoalla on todella vähän käyttöä jos kolmosgenoa on.

Niissä keleissä milloin G3 alkaa olemaan liikaa, etenkin vastatuuleen on yleensä sellaisi kelejä että perhemiehistö jää joka tapauksessa satamaan odottamaan vähän kevyempiä tuulia. Helpottaa muuten hurjasti kun ei tarvitse vaihtaa keulapurjeita ja miettiä mihin ne märät purjeet viikataan.
FIN-2674 s/y Charlotta [Mielipiteet on mielipiteitä] GSM: +358 50 594 1020

hankki
alokas
Posts: 12
Joined: Thu Sep 19, 2019 10:39 am
Location: Helsinki
Vene: Ghibli

Re: Ideaali kruisipurje?

Post by hankki » Tue Sep 15, 2020 14:54 pm

Jotenkin en oikeasti odottanutkaan "uusi vaan ompeleet niin hyvä siitä tulee", mutta tuossa on kyllä aivan erinomaisia pointteja rahanmenon vastineeksi!

-Hannu

rpuustin
kokelas
Posts: 221
Joined: Mon Feb 17, 2003 16:25 pm

Re: Ideaali kruisipurje?

Post by rpuustin » Tue Sep 15, 2020 15:42 pm

Hei,

olemme nyt muutaman kauden nautiskelleet Haraldin vanhasta G3:sta ja paluuta ST-fokkaan ei ole. G3 on sen verran pieni purje, että sen käsittely on varsin mutkatonta ja nopeuden nousu 1.0-1.5 solmua on muuttanut lajia merkittävästi. G3 ja 2-reivattu iso on myös hyvä yhdistelmä hieman kovempiin keleihinkin.

t. Raimo
Raimo Puustinen (WAFI)
FE-741
S/Y Chara
L-7414

User avatar
harald
Hallitus
Posts: 10147
Joined: Thu Sep 19, 2002 14:32 pm
Location: P-helsinki
Vene: Charlotta
Contact:

Re: Ideaali kruisipurje?

Post by harald » Tue Sep 15, 2020 20:04 pm

Suurin hyöty on siinä että se vetää niin hyvin vielä kevyemmillä keleillä ettei oikeasti jaksa vetää ykkösgenoaa esiin. Vaatii tosin sitten spinnua jos tuulikulma aukeaa.

Kiva Raimo että sille on edelleen käyttöä!
FIN-2674 s/y Charlotta [Mielipiteet on mielipiteitä] GSM: +358 50 594 1020

rpuustin
kokelas
Posts: 221
Joined: Mon Feb 17, 2003 16:25 pm

Re: Ideaali kruisipurje?

Post by rpuustin » Wed Sep 16, 2020 08:53 am

Huomenta.

Onhan sille käyttöä ja nautiskelu alkaa jo 3.5 ms:n tuulissa. Tätä kevyemmissä tuulissa kaipaisi muutamia lisäneliöitä.

t. Raimo
Raimo Puustinen (WAFI)
FE-741
S/Y Chara
L-7414

hankki
alokas
Posts: 12
Joined: Thu Sep 19, 2019 10:39 am
Location: Helsinki
Vene: Ghibli

Re: Ideaali kruisipurje?

Post by hankki » Wed Sep 16, 2020 11:24 am

Tämä lienee siis hyvä suunta ajatuksille, jos G3:lla saa oleellisesti spiidiä lisää verrattuna ST-fokkaan ilman G1:n käsittelyn hankaluutta.

Ilmeisesti perus-vaakaleikattu dacron piisaa kruisiin tuossa kokoluokassa, joskaan ulkonäkö ei ole kisakireä. Se on yksin kyseenalainen peruste radiaalileikkaukseen tai laminaatteihin, vai saisiko niistä jotain muuta iloa mahdollisen hupisarjakisakärpäsen purressa? Pari nanosolmua lisää spiidiä :-)?

Meidän G1 on kevyttä laminaattia, mutta se tuntuu - hieman liioitellen - pelottavan hauraalta muovikassilta eikä robustilta käyttöesineeltä. Muuta vertailukohtaa vaakaleikattua dacronia jalompiin purjeisiin ei itsellä vielä ole.

User avatar
harald
Hallitus
Posts: 10147
Joined: Thu Sep 19, 2002 14:32 pm
Location: P-helsinki
Vene: Charlotta
Contact:

Re: Ideaali kruisipurje?

Post by harald » Wed Sep 16, 2020 15:42 pm

Vaakaleikattu riittää, ainakin ensimmäisten vuosiensa aikana. Radiaaliosa antaa enemmän käyttövuosia. Dacron on oikein hyvä materaali tuohon, etenkin kun tuota kiedotaan maston ympäri monta kertaa kauden aikana.
FIN-2674 s/y Charlotta [Mielipiteet on mielipiteitä] GSM: +358 50 594 1020

Artsi
luti
Posts: 656
Joined: Fri Sep 07, 2007 08:12 am
Location: Naantali
Vene: Daniela

Re: Ideaali kruisipurje?

Post by Artsi » Fri Sep 18, 2020 21:30 pm

Jos FEneellä ei aio kilpailla, niin ehdottomasti järkevintä on siirtyä rullapurjeeseen. Rullalaitteen alkuinvestointi hieman rokottaa, mutta netistä löytyy hyvinkin edullisia ratkaisuja. Furlex 50-tason laitteisto riittää. Sitten hyvällä rullatäytteellä varustettu genoa ykkönen "retkidacronista" ihan vaan vaakaleikattuna, niin saa erinomaisen yleispurjeen moniksi vuosiksi, jolla pystyy kryssimään kovemmassakin tuulessa aivan "kilpailukykyisesti" :D Näin säästyy useampien purjeiden hankinnalta. Jos on jo olemassa st-fokka, niin kannattaa modata se rullalle sopivaksi, koska sillekin kyllä löytyy joskus käyttöä ( meille parikin kertaa Maarianhaminan reissuilla). Ja jos haluaa kisata, niin sitten esim. laminaatti rullaykkönen lisäksi. Spinnuhommat ovat todella helppoja, kun saa genoan rullattua sisään! ( kaksi voittoa viime vuonna, Osallistuttiin kolmeen kisaan). Tosin kisahommia varten rullain pitää upottaa kanteen, jotta saa täysikokoisen genoan käyttöön.
terv. Artsi/DANIELA

User avatar
olpalon
kokelas
Posts: 73
Joined: Fri Jun 17, 2016 14:23 pm
Location: Espoo
Vene: Feria

Re: Ideaali kruisipurje?

Post by olpalon » Fri Sep 18, 2020 22:16 pm

Vielä kun skuuttikulman leikkauksen ottaa niin korkealle, että purjeen helma ei jää kaiteisiin kiinni vaikka kuinka yrittää, niin cruisinghermot kestävät pidemmälle.
Olli P
S/Y Feria

User avatar
harald
Hallitus
Posts: 10147
Joined: Thu Sep 19, 2002 14:32 pm
Location: P-helsinki
Vene: Charlotta
Contact:

Re: Ideaali kruisipurje?

Post by harald » Sat Sep 19, 2020 11:00 am

Moderaattori antaa nyt varoituksen, seuraavasta lentää pihalle. Ei näitä kerettiläisiä ajatuksia saa täällä jakaa.

Antilla oli joku kuva miten rullan saisi syvemmälle niin, että alaliikki olisi kannessa.
FIN-2674 s/y Charlotta [Mielipiteet on mielipiteitä] GSM: +358 50 594 1020

User avatar
olpalon
kokelas
Posts: 73
Joined: Fri Jun 17, 2016 14:23 pm
Location: Espoo
Vene: Feria

Re: Ideaali kruisipurje?

Post by olpalon » Sat Sep 19, 2020 11:43 am

Eikö pelkän rulla-sanan mainitsemisesta pitäisi lentää pihalle, ilman varoitusta? :D
Olli P
S/Y Feria

Artsi
luti
Posts: 656
Joined: Fri Sep 07, 2007 08:12 am
Location: Naantali
Vene: Daniela

Re: Ideaali kruisipurje?

Post by Artsi » Sat Sep 19, 2020 14:12 pm

Tuo Furlex 50 on jo tarpeeksi matala. Meillä on Furlex 100, mutta siitä on poistettu kuorirakenne. Keulakaide on siirretty niin eteen, kuin mahdollista ja kanteen tehty pieni aukko, jonka kautta vantin kiinnitys on keulassa kannen alla. Hieman jouduin modaamaan halssikulmaa, mutta nyt purje tulee kanteen kiinni ja toimii kisakäytössä riittävän hyvin, eikä juurikaan ole täysikokoista pienenpi. Toki hakaspurjeella olisi parempi suorituskyky, mutta tässä keskustelussahan puhutaan kruisailusta :evil: ! Rullapurje on siinä hommassa paras ja järkevin ratkaisu \:D/
terv. Artsi/DANIELA

User avatar
asalovuo
Hallitus
Posts: 678
Joined: Fri Feb 15, 2008 00:35 am
Location: Helsinki

Re: Ideaali kruisipurje?

Post by asalovuo » Sun Sep 20, 2020 09:53 am

harald wrote:
Sat Sep 19, 2020 11:00 am
Moderaattori antaa nyt varoituksen, seuraavasta lentää pihalle. Ei näitä kerettiläisiä ajatuksia saa täällä jakaa.

Antilla oli joku kuva miten rullan saisi syvemmälle niin, että alaliikki olisi kannessa.
Latasin kuvat galleriaan. Tuollaisen rakentaminen vaatii hieman rälläköinti ja laminointia mutta mikä tärkeintä keulastaagin paikan voisi todennäköisesti pitää samalla etäisyydellä mastosta. Vene taisi olla Maestro 38R.

https://www.fe83.org/gallery/index.php/albums/13346
Antti
S/y Merelli
FIN 2545

hankki
alokas
Posts: 12
Joined: Thu Sep 19, 2019 10:39 am
Location: Helsinki
Vene: Ghibli

Re: Ideaali kruisipurje?

Post by hankki » Sun Sep 20, 2020 21:56 pm

Pientä tarjousten pyyntelyä ilmassa, hakasten kanssa on tarkoitus jatkaa vaikkei se ultrahelppo tie olekaan.

Radiaalileikattuina dacron ja cruise-laminaatti taitavat maksaa G3:ssa suunnilleen saman verran. Onkohan esim D-P DCX-laminaatti cruisaajalle paljonkin hankalampi kangas kuin kudottu, itsestä se vaikuttaisi aika kiinnostavalta? Pitäisi olla rotevaa tekoa ja muodonpitävää.

Post Reply