Page 1 of 4
Westhouse Cup 2014
Posted: Fri Mar 07, 2014 23:56 pm
by Cage
Westhouse Cupin sivulla on viime vuoden joulukuussa julkaistu twiitti, jossa on kuva kryssi-lenssiradasta ja teksti "Jotain on tekeillä ensi kaudeksi...". Tietääkö joku tästä jotain enemmän?
Posted: Sat Mar 08, 2014 13:07 pm
by Petri
Onhan noita kaikenlaisia suunnitelmia, mutta nyt avoin kortti on tuo kevätkokouksessakin käsitelty ratakilpailusarja joka keskiviikolle osuvana kyllä käytännössä romuttaisi täysin kysynnän ratakilpailulle WHC:n osalta. Laajemmin onnistuessaan tuo myös aika tehokkaasti downgreidasi WHC:n sellaiseksi HSK:n torstaikisojen tapaiseksi kyläkisasarjaksi missä myös vastatuulilähdöt yms. joutaisivat romukoppaan.
Vielä on toki aikaa ja mitään lopullista ei oikeastaan tarvitse päättää ennen toukokuuta.
Posted: Mon Mar 10, 2014 09:10 am
by asalovuo
Petri wrote:
Vielä on toki aikaa ja mitään lopullista ei oikeastaan tarvitse päättää ennen toukokuuta.
Onko joku kuullut lisää tuosta uudesta ratakisasarjarjasta? Minä en ainakaan ole kuullut tai nähnyt missään tietoa tuosta.
Toisin sanoen älkää vielä kuopatko ajatusta WHC ratakisaajatusta ja pls. todellakin odottakaa kunnes lopulliset speksit on kaikkien saatavilla tuon uuden kisan osalta.
(Kilpailukutsu nyt vähintäänkin pitäisi olla saatavilla kohtapuoliin jos siis kisa aiotaan järjestää...

)
Posted: Mon Mar 10, 2014 11:53 am
by Juice
Paljon on tosiaan liikkunut huhuja jostain epämääräisestä rataviikkokisasta.
Nyt faktat tiskiin!
Posted: Mon Mar 10, 2014 13:12 pm
by Panu
Juice wrote:Paljon on tosiaan liikkunut huhuja jostain epämääräisestä rataviikkokisasta.
Nyt faktat tiskiin!
Tervehdys
Niin kauan, kun mitään virallista tiedotettavaa ei ole ollaan enempi huhujen varassa.
Pähkinänkuoressa ideana olisi keskiviikkoisin ajaa kryssi lenssi rataa Melkin rata-alueella. Jokaiselle keskiviikolle olisi suunniteltu kahta starttia. Lisäksi hommaan olisi tarkoitus integroida valmennuksellisia aspekteja web portaalein ja kommentoiduin videoin.
Kuka, ketkä taikka mitkä luokat on vielä avoinna. Me olemme ilmoittaneet olevamme positiivisesti kuulolla ja innolla mukana, jos jotain saadaan järjestettyä. WHC toiminee vielä tässä vaiheessa hyvänä pappilan hätävarana.
Posted: Mon Mar 10, 2014 13:52 pm
by Juice
Posted: Mon Mar 10, 2014 14:37 pm
by Panu
Tervehdys
Tuohon on helppo yhtyä. Hyvältähän se kuulostaa. Toisaalta ei mitään niin hyvää, ettei jotain huonoakin. Normaalit viikkokisat ovat maksutomia, mutta tämä ei. Lopullista hintaa emme vielä tiedä, mutta arvio on tässä vaiheessa kuitenkin aika kohtuullinen, ollen Hangon kannssa samassa luokassa. Hangossa on 3x2 lähtöä ja nyt alustavassa suunnitelmassa olisi 12 - 15x2 lähtöä, joten hinta / startti on siedettävä

.
No kaikki tämä on vasta suunnitelmia ja konkretia voi olla jotain aivan toista, mutta toivottavasti tämä hyvä idea kantaa loppuun saakka.
Posted: Mon Mar 10, 2014 16:41 pm
by Petri
Se suurin haaste on kyllä tekninen toteutus, nyt kun tynnyrin pohjia on kaavittu jo Fene-tasoon asti niin ollaan tilanteessa missä teoriassa osallistuva venekanta olisi LYS-nopeuksilla 1,08-1,40.
Siinä saa jo vähän säätää luokkajakoja ja/tai lähettää monta luokkaa erikseen että kisaaminen on tasapuolista, mutta venemäärästähän se riippuu ja toisaalta illan pituus on rajallinen joten hyvin helposti joko kisoja pitää ampua kesken tai ampua vain yhden lähdön (mikä nyt sinänsä ei ole ongelma) ottaen huomioon tuulen shiftit jne.
Ei siis WHC:n ratakisaa missään nimessä olla sulkemassa pois kuvioista ja eipä tässä nyt ole kauheaa kiirettäkään asian suhteen mutta tosiaan ko. ratakisa on siinä määrin poissulkeva että kysyntä WHC-ratakisalle kyllä katoaa jos ratakisoja halajavat veneet kisaavat toisaalla.
Posted: Mon Mar 10, 2014 17:16 pm
by Panu
Petri wrote:Se suurin haaste on kyllä tekninen toteutus, nyt kun tynnyrin pohjia on kaavittu jo Fene-tasoon asti niin ollaan tilanteessa missä teoriassa osallistuva venekanta olisi LYS-nopeuksilla 1,08-1,40.
Siinä saa jo vähän säätää luokkajakoja ja/tai lähettää monta luokkaa erikseen että kisaaminen on tasapuolista,...
...Ei siis WHC:n ratakisaa missään nimessä olla sulkemassa pois kuvioista ja eipä tässä nyt ole kauheaa kiirettäkään asian suhteen mutta tosiaan ko. ratakisa on siinä määrin poissulkeva että kysyntä WHC-ratakisalle kyllä katoaa jos ratakisoja halajavat veneet kisaavat toisaalla.
Tervehdys
On totta, että kovin suuri joukko erilaisia veneitä samalle radalle tuottaa järjestäjälle monta odottamatonta ongelmaa. Osan niistä kyllä osaa arvata jo etukäteen ja olen niistä järjestävän tahon kanssa keskustellutkin. On sitten eri asia miten nämä seikat tulevat huomioiduksi ja hoidetuiksi. Sen näkee vasta radalla. Idea viikkoratakisasta on sen verran hyvä, etten olisi ensimmäisenä heittämässä ajatusta romukoppaan.
Toisaalta kuten totesin WHC on hyvä pappilan hätävara

.
Posted: Fri Mar 21, 2014 17:49 pm
by Panu
Panu wrote: No kaikki tämä on vasta suunnitelmia ja konkretia voi olla jotain aivan toista, mutta toivottavasti tämä hyvä idea kantaa loppuun saakka.
Tervehdys
Väliaikatiedote ratakisaviikkosarjasta (onpa kauhea yhdyssana

). Järjestelyt etenevät ja nyt on järjestävän seuran kölivenetoimikunta antanut myöntävän vastauksen sarjan järjestämiseksi. Eli nyt on organisatooriset resurssit sidottu / sitoutettu sarjaan. Sarjan toteutuminen on siis edennyt ison askeleen eteenpäin

.
Tiedotan lisää heti kun jotain uutta ilmenee.
PS Onkohan järjestävät tahot olleet yhteydessä Express purjehtijoihin? Ainakin minä kovasti toivoin niin, että saadaan saman kokoisia veneitä lisää radalle

.
Posted: Mon Mar 24, 2014 15:08 pm
by villee
Panu wrote:PS Onkohan järjestävät tahot olleet yhteydessä Express purjehtijoihin? Ainakin minä kovasti toivoin niin, että saadaan saman kokoisia veneitä lisää radalle
Onko tarkoitus ajaa pelkkiä OD-lähtöjä, vai pistetäänkö radalle samannopeuksisia veneitä samaan aikaan? Tän homman puitteissa toteutuva X-games vois olla hauska juttu

Posted: Mon Mar 24, 2014 23:32 pm
by Panu
villee wrote:Panu wrote:PS Onkohan järjestävät tahot olleet yhteydessä Express purjehtijoihin? Ainakin minä kovasti toivoin niin, että saadaan saman kokoisia veneitä lisää radalle
Onko tarkoitus ajaa pelkkiä OD-lähtöjä, vai pistetäänkö radalle samannopeuksisia veneitä samaan aikaan? Tän homman puitteissa toteutuva X-games vois olla hauska juttu

Tervehdys
Ei toki. Jossain "nauruversiossa" (lue: alustava versio) oli maininta myös Lys ja ORCi luokista. Mikä on tasoitusluokkien motiivi lähteä "radalle" en tiedä enkä osaa sanoa.
Itse koen, että monta erilaista luokkaa / erilaisia veneitä samalla radalla + 2 starttia / ilta (lue: kohtuullisen lyhyt rata) johtaa eittämättä ruuhkatilanteisiin erityisesti ylä- ja alamerkin kierrossa. Hartaasti toivon, että väistämissäännöt ovat kunniassa puolin ja toisin että turhilta sykkeen nousuilta vältytään.
Sain tänään Expressien edustajan puhelimella kiinni ja he olivat tietoisia ratasarjasta, mutta mitään päätöstä osallistumisesta puoleen taikka vastaa ei oltu vielä tehty. Mielenkiintoisena pitivät.
Posted: Sat Mar 29, 2014 21:38 pm
by Cage
Hieman huolestuttaa se, millä ryminällä näyttettäisiin olevan menossa mukaan tuohon uuteen ratakisasarjaan. Itse ainakin arvostan paljon vapaaehtoisvoimin järjestettävää WHC:tä, vaikka siinä omat puutteensa tähän saakka onkin ollut. Se on selvää, että mikäli aktiivisin porukka siirtyy uuteen sarjaan, niin siinä tapauksessa WHC tulee kuolemaan pois. Kun muistetaan, että tuo uusi sarja järjestetään kaupallisin intressein, niin samalla sekin saatetaan kuopata ensimmäisen vuoden jälkeen, jollei se tuota odotettua tulosta. Sitten ei ole välttämättä WHC:tä, minne mennä takaisin.
Aktiiviporukalle tuo kaavailtu maksu ei ole este, se on varsin kohtuullinen. Mutta maksu saattaa hyvinkin karsia pois niitä venekuntia, jotka välillä osallistuvat. Ja ehkä myös ne, jotka tulevat kokeilemaan kilpapurjehdusta kauden aikana. Nämä kokeilijathan ovat niitä, jotka saattavat innostua ja ryhtyä aktiivikisailijoiksi. Jos on maksullinen sarja, pitäisikö ainakin olla jokin "vapaaraja", että saataisiin mukaan harvoin tulevat ja mahdolliset aloittelijat?
FEneitä on WHC:ssä ollut varsin mukavasti, mutta noin yleisellä tasolla vaikuttaa siltä, ettei veneitä mitenkään liikaa ole radoilla. Samoin järjestäjiä ei ole liikaa. Olisiko siis järkevää tarkastella pääkaupunkiseudun viikkokisatarjontaa ja miettiä, että onko veneitä tarpeeksi tiistiksiin, kohta mahdollisesti kahteen kisaan keskiviikkoisin ja sitten vielä torstaisin? Pitää myöntää, että en tiedä pyöriikö samat tyypit eri päivinä eri kisoissa eri veneissä, mutta luulisi ainakin tämän helpottavan vapaaehtoisten löytämisen, jos seurat tekisivät keskenään enemmän yhteistyötä.
Tuossa uudessa sarjassa pidän siitä, että joku yrittää kehittää uutta konseptia, kun vanhassa näyttää olevan parannettavaa. Mutta samalla olen hyvin kiinnostunut WHC:n mahdollisista uusista tuulista, eli silläkin puolella näyttäisi olevan yritystä ja halua parantaa.
Minkälaisia ajatuksia muilla?
Posted: Sun Mar 30, 2014 01:32 am
by Joakim
Cage wrote:Olisiko siis järkevää tarkastella pääkaupunkiseudun viikkokisatarjontaa ja miettiä, että onko veneitä tarpeeksi tiistiksiin, kohta mahdollisesti kahteen kisaan keskiviikkoisin ja sitten vielä torstaisin?
Pääkaupunkiseudulla on ollut jo useamman vuoden useita kilpailuja ainakin tiistaina (KoPu, Me, KLV, HTPS onko muita?) ja keskiviikkoina (WHC ja ESF onko muita?) LYS-veneille. Torstaina on kai ollut vain HSK:n kisa (BS?). Maanantaina ja perjantaina kisoja ei kai ole missään.
Noista kaikki muut paitsi Me ja HTPS keräävät selvästi yli 10 veneen LYS-fleetin.
Tiistaisin:
http://koivusaarenpursiseura.fi/index.p ... okset-2013
Meritie
http://www.kivenlahdenvenekerho.fi/inde ... t/tulokset
http://htps.fi/a/kilpailut/tuloksia/626 ... putulokset
Keskiviikkoisin:
http://www.kilpapurjehtijat.com/whc/tulokset.html
http://esbosegelforening.fi/images/stor ... ar2013.htm
Torstaisin:
torstikset
mode edit(hh): pitkät osoitteet linkeiksi
Posted: Sun Mar 30, 2014 11:10 am
by Petri
Tässä nyt puhutaan kuitenkin vähän eri asiasta, maantieteelliset jaot tekevät jo itsessään sen että eri kilpailusarjat kilpailevat eri veneistä.
Toisaalta sitten taas juuri Lauttasaari-Suomenoja-akselilla on todella suuri joukko veneitä ja eritoten kilpailevia veneitä. Nämä veneet ovat tyypillisesti jakautuneet paljolti tiistiksiin ja WHC:hen, huomionarvoista on myös se että taso näissä kahdessa kisasarjassa on aivan eri sfääreissä kuin muissa sarjoissa ts. juuri nämä kaksi sarjaa ovat ne joissa useamman eri vene/tasoitusluokan kärkiveneet käyvät "treenaamassa", joskin osa vetää kisoja löysin rantein (ja sitten tämän treenipohjan perusteella ihmetellään miksi virolaiset vetävät suomalaisia dunkkuun satanolla avoimissa kisoissa

).
Jos nyt sitten ratakilpailusarja oikeasti lähtee pyörimään jolloin se ainakin alkuinnostuksena imee ns. kisaveneet mukanaan niin kyllä tilanne ihan konkreettisesti on se että ellei tyhjiötä täyttämään tule uusia kokeilijoita niin WHC ainakin hiipuu kovinkin pieneksi ja ei tosiaan tiistiksiinkään ihan loputtomasti veneitä jää. Ja ihan vain selvennyksenä, syy miksei esim. WHC muutu tai ole koskaan ollut muuttumassa sitten vastaavasti puhtaaksi ratasarjaksi on se että osa iltakisoissa kisaavista veneistä ei tahdo sellaista ja entry-level-kilpailuitten tulee palvella ensisijaisesti juuri tätä kohderyhmää jotka tahtovat tulla kokeilemaan purjehduskilpailuita mahdollisimman helposti, jo nyt saa kuunnella nurinaa ratojen kehittämisestä (niistä samoista joita on aina ajettu) tai vastatuulilähdöistä.
Ymmärrän kyllä Cagen huolen mutta toisaalta hieman kädet tuossa on sidottuja, jos se viikon yksi vapaailta on käytettävissä purjehdukseen niin ainakin nyt yhden kauden osalta mielelläni kokeilisin ratasarjaa. Tosin isoin haaste kyllä tässä on gastitilanne, siinä missä WHC:ta vetää läpi vaikkapa kahdestaan niin radalle olisi hyvä olla ihan miehistöäkin mukana.