WHC 10/2012

[Joakim]

Harald, sun pitää opettaa jengille myös noissa tilanteissa tehokas, kv. tunnettu Sambucca-nosto. Ja me kun päätimme tänään viime hetkellä hylätä tuon ja tehdä tuon jiippi-spinnu ylösnoton niin meni ihan keturalleen...

Eli käänteinen meksikolainen, jos tuon em. jibesetin tekee sujuvasti on se juuri Sambucan näköinen. Spinnu siis nousee pitkin genoaa styyralla, mutta ilman puomia. Jiipataankin, ja tuodaan spinnun halssikulma ulos ja ylös.

Miksi näille melkolailla simppeleille manöövereille pitää keksiä näitä typeriä nimiä tai vielä enemmän miksi ne typerät nimet pitää matkia Jenkeistä? Kaipa se on sitten coolimpaa puhua Sambucasta tai jibe-setistä kuin nostosta jiipin kanssa.

Eihän tuo ole mitään muuta kuin nosto ja heti perään jiippi. Symmetrisellä puomilla kannattaa mielestäni laittaa puomikin paikalleen, jolloin spinnun saa varmemmin kierrätettyä etustaagin ohi. Jiippi onnistuu helposti fokka ylhäällä, mutta myös genua ylhäällä, tosin genuan skuuttia pitää päästää enemmän ja purjetta rutata keulaan.

Dippipuomilla tietysti sitten pitää hieman enemmän miettiä miten selviää ylhäälläolevasta fokasta/genuasta.

[harald]

Muistakaa myös että mikäli mielitte kokeilla tällaista jibe-settiä niin katsokaa nyt ajoissa onko paaran leikkarilla veneitä ensin. Saattaa tulla muuten aika mielenkiintoisia tilanteita

Tuo dippipuomi ja tuplaskuutit varmaan vaikeuttaa tällaisten manöövereiden läpiinviemistä sujuvasti. Helppoahan se on FEneellä tehdä näitä kun spinnu pysyy keulakäden yhden käden sormilla ellei tuule kunnolla.

Kannattaa harjoitella näitä niin, että jiippailee kevyellä tuulella reilusti kääntäen. Trimmaajan on saatava vanhan skuuttikulman osumaan keulaharukseen niin että keulaharus on puomina. Mallia saa ottaa esim. matchpurjehtijoitten jiippitekniikasta. Niillä on tosin vähän kevyemmät veneet jotka eivät hidastu niin paljon tiukemmassa käännöksessä. Ne voivat vielä pumpata veneen liikkeelle jiipin jälkeen, eli ns. rullajiippi. Mutta jos ensin taitaa spinnun luukulman osuminen keulaharukseen joka kerta on helppo lähteä siitä harjoittelemaan painonsiirtoja.

Sailing Worldissa oli hyvä artikkeli rullajiipeistä, myös raskaammalla veneellä.

[harald]

Eilen tuli huomattua sekin seikka, että viikonloppuna löysätty riki oli eiliseen keliin liian löysä ja sägiä oli mielestäni liikaa. Eilen sitä oli pakko korjata hekillä mutta barduunat olisivat ehkä toimineet paremmin. Täytyy kiristää riki takaisin normisäätöihin...

Koitimme joskus myös rikin löysäämistä, se ei vaikuttanut tuohon kolmiomaiseen genoaan toivotulla tavalla. Ei ainakaan silloisella plootu-kankaisella genoalla. Ja sitten kun tuuli nouse vähäsen oli aivan kuseessa sen rikin kanssa. Kannattaa pitää ylävantit aina kireänä tässä veneessä, ja mahdollisesti kiristää alavantit hiukan kovempaan keliin. Muuten alavantit käsikireänä max.

Tämä on nyt aika epävarma ohje sillä muuttujia on kierteiden puhtaus ja rasvaus jne mutta pääperiaate on että ylävantit niin kireälle kuin vain 13 mm kiintoavaimella saa kierrettyä. Alavantit maksimissaan sen verran mitä paljaalla kädellä saa ruuvista käännettyä, tämäkin voi olla liikaa.

[harald]

http://www.wb-sails.fi/suomi/trimmaus/RikiTrim.pdf

Pone varmaan tunnistaa nepa-purjehtijat em. ohjeessa

[harald]

Tuollahan on ollut ihan kivat kisat;

http://www.flickr.com/photos/atassberg/ ... otostream/

[Kimmo L]

Kuule Jokke; miksi käyttää lainasanaa jiippi kun kyseessä on yksinkertaisesti myötatuulikäännös

Odota vaan kun täällä päästään keskustelemaan infuckerin ja downfuckerin käytöstä eri tilanteissa

Meillä muuten on veneessä pullollinen Sambucaa. Piti käydä Alkosta ostamassa ja tarkoituksena on vetäistä siitä pienet aina kun tuo manööveri vedetään onnistuneesti läpi.

[harald]

http://se.itmill.com/ilmoittautuminen/r ... esults=243

Iso luokkakin
http://se.itmill.com/ilmoittautuminen/r ... esults=244

Eihän noita pitäisi vertailla, mutten malta

Ison luokan puolustukseksi pakko mainita että heillä oli enemmän kryssiä maalisuoralla.

Saatiin toinenkin selitys, Blue Café joutui näemmä lähdössä ulosnostetuksi ja joutui lähtemään klungan takaa.

[Joakim]

Kuule Jokke; miksi käyttää lainasanaa jiippi kun kyseessä on yksinkertaisesti myötatuulikäännös

No joo, sanan jiippi ymmärtää kuitenkin 99% purjehtijoista. Sambucaa tuskin edes 10% kilpapurjehtijoista, vaikka varmaankin paljon suurempi osuus osaa sen tehdä.

Tuon Sailing Worldin jutun luin joskus viime talvena ja ihmettelin, mikä tuossa nyt on niin ihmeellistä ja nimikin oli jo unohtunut. Sama koskee Mexicania. En vieläkään oikein muista mitä se tarkoitti, mutta meidän veneessä riittää, että kerron "kierretään vasemman puolinen merkki ja jiipataan vasta merkillä". Kaikki tietävät, että spinnu otetaan aina (radalla) alas vasemmalta puolelta ja kun puomi on tuolla puolella, se on otettava pois ennen spinnun laskua.

Luin vielä nyt uudestaan tuon jutun ja jäin ihmettelemään tuota jibe-setiä. Siinäkö pitäisi siis spinnu nostaa "väärältä puolelta"? Mitä hyötyä siitä on? No ehkä lähdettäessä sivutuuleen, jolloin jiipistä tulisi aika vaikea, kun puomi ei ole paikallaan ennen nostoa, mutta eihän se puomi voi kuitenkaan olla paikallaan ennen jiippiä.

[harald]

Parasta tuossa on assy-veneen tapauksessa ehkä se, että vastustajat eivät näe että olet suorittamassa jibe-settiä.

Samalla tavalla voi kyllä tehdä spinnuveneessä, mutta sitten jää päätettäväksi että nostetaanko puomia styyran halssilla hämäykseksi vai ei. Me jätämme yleensä puomin suosiolla pois jos me haluamme tehdän tuollaisen. Me nostamme spinnun siis periaatteessa styyran halssilla ja jos menee hyvin on spinnu ylhäällä kun olemme suoraan myötätuulella. Genoa toiselle puolelle ja keulagasti pitämään luuta ylhäällä. Ei tuo nyt niin vaikea ole jos on purjehtinut yhdessä ennen ja kukin ymmärtää mikä on tärkeintä (spinnun veto, ei niinkään puomin kanssa kiirehtiminen.).

Tuossa kannattaa pitää molemmat barberit auki, barberi pohjaan vasta kun puomi on paikallaan. Poikkeus sitten ehkä 10 m/s ylöspäin.

[Kimmo L]

Nyt menee vähän terminologiakeskusteluksi mutta menköön.

Jibe setissä ylämerkillä jiipataan ensin ja sitten spinnu ylös; hitaassa versiossa pannaan puomikin paikoilleen ennen nostoa.

Sambucassa fellataan, spinnu nousee fokan takana ilman puomia, vedetään esille ja sitten jiipataan. Fokka alas ja lopulta puomi paikoilleen. Kriittistä tässä on tuo spinnun veto esille ennen jiippiä, muutoin ylimenevä iso imaisee spinnun silmille.

Kun spinnu on keulaluukussa pabiksen puolella niin jibe set ei onnistu vaan on tehtävä Sambuca. Ja kyllä monet puhuu tuostakin että jibe set.

[Joakim]

Jibe setissä ylämerkillä jiipataan ensin ja sitten spinnu ylös; hitaassa versiossa pannaan puomikin paikoilleen ennen nostoa.

Sambucassa fellataan, spinnu nousee fokan takana ilman puomia, vedetään esille ja sitten jiipataan. Fokka alas ja lopulta puomi paikoilleen. Kriittistä tässä on tuo spinnun veto esille ennen jiippiä, muutoin ylimenevä iso imaisee spinnun silmille.

Siis jibe setissäkö ei ole tarkoitus nostaa spinnua ennen jiippiä? Onko se vain ihan tavallinen nosto sitten kun jiippi on jo tehty? Eikö sen noston voi aloittaa jo hiukan ennen merkkiä? Painuu alussa fokkaa vasten ja sitten on ylhäällä, kun ollaan plattiksella. Muuten en oikein ymmärrä etua Sambucaan verrattuna.

Miksi fokka pitää laskea ennen puomin laittamista paikoilleen? Tietysti dippipuomi voi olla vaikeassa raossa fokka ylhäällä, mutta ainakaan symmetrisellä puomilla en mitenkään voi ymmärtää miksi fokan lasku olisi kiirreellisempää kuin puomin laitto. Lähes plattiksella spinnu ei pysy kunnolla esissä ilman puomia ja kevyemmällä taas on vaikea leikata tarpeeksi ilman puomia.

[harald]

Fokka häiritsee aika pahasti spinnun nousemista lentoon. Sen takia halutaan varmaan fokka pois häiritsemästä mahd. nopeasti. Sen spinnun saa nopeammin lentämään jos keulagasti avittaa luun kulmasta.

Kevyessä on helppoa saada spinnu vetämään, pitää vain leikata rajusti niin että keulaharus toimii puomina. Sitten kun on kerran täyttynyt voi fellata vähän rauhallisesti ilman puomiakin.

Löytysiköhän jostain hyvä video olympialaisten match-jiipeistä, niissä oli esimerkkiä mitä haen. Siellä jiipataan jatkuvasti niin, että ulostullessa on spinnun luun kulma keulaharuksessa ja vasta sitten kun saadaan puomi paikalleen pumpataan vene pystyyn ja suunnataan alaspäin

[Kimmo L]

Niin, siis "puhdasoppisessa" jibe setissä spinnureleet on siirretty stybiksen puolelle ja spinnun nousee jiipin jälkeen fokan takana. Ongelma tässä on että asia pitää päättää kovin aikaisin ennen ylämerkkiä että ehtii.

Eli Sambucaan. Kyllä meidän kokeiluissa parhaaksi on havaittu että fokka ensin alas; muutoin spinnua ei saa kunnolla vetämään. Lisäksi spinnupuomi on stybiksen puolella ja olisi fokan takana (tämä ongelma siis dippipuomilla). Jiipin jälkeen "Human pole" seisoo vantilla ja pitää luun skuuttia ulkona kunnes puomi saadaan paikoilleen.

[harald]

Niin, siis "puhdasoppisessa" jibe setissä spinnureleet on siirretty stybiksen puolelle ja spinnun nousee jiipin jälkeen fokan takana. Ongelma tässä on että asia pitää päättää kovin aikaisin ennen ylämerkkiä että ehtii.

Tämähän ei FEneessä ole mikään este kun nostamme spinnun sieltä keulan ankkuriboksista.

[Kimmo L]

Niin, kun ekan kerran kunnolla näin teidän spinnulaskun (taisi olla Tallinan BOW:lla) niin suu loksahti auki. Keula tuli merkille ja spinnu oli vetämässä. Sitten se keulagasti vetäisi spinnun alas noin parissa sekunnissa ja aluksi näytti että panee koko tyygin taskuunsa, mutta sitten se vaan hävisi jonnekin. Uskomatonta touhua. Mutta tulkaa tekemään tuo sama 110 neliön spinnulle...