Finnrating 2020 (Oli: FinLYS-sääntö 2017)

Moderators: Petri, harald

toxi
kokelas
Posts: 134
Joined: Wed Aug 13, 2008 15:00 pm
Location: Grani

Re: FinLYS-sääntö 2017

Post by toxi »

Onko täällä ketään joka tietäisi milloin noi Finnrating-säännöt julkaistaan. Itselleni harmillinen huomio julkaistussa taulukossa on että inferno 31 joka on ollut LYS 1.16 on nyt hitaampi kuin Albin Nova joka on ollut 1.15 vaikka todellisuus ainakin kevyessä kelissä on osoittanut että fokkaveneellä ei voi millään pysyä genoa-veneen vauhdissa.
Kiinnostaisi siis tietää mitä pitää mitata jotta saisi edes sen "mittakirjalla edullisempi" tasoituksen. Näillä tarjotuilla luvuilla en viitsi edes ilmoittaututa kisaan.

//Tomppa
Tomppa
s/y Happy Ours
FIN 3767
Joakim
yliluti
Posts: 950
Joined: Thu Aug 20, 2009 12:53 pm

Re: FinLYS-sääntö 2017

Post by Joakim »

Julkaistulla taulukolla tuskin tullaan kisaamaan ainuttakaan kisaa, vaan se korjataan pikimmiten. Siellä näyttää olevan Finngulf 31, Saint 313 ja Inferno 31 eri luvuilla, vaikka kaikki kolme ovat sama vene samoilla tiedoilla.

Albin Novalle on kaksi 2020 mittakirjaa, joissa Finratingiä vastaava luku 0,9 molemmin puolin.
http://data.orc.org/public/WPub.dll/CC/127060.pdf
http://data.orc.org/public/WPub.dll/CC/126237.pdf

Tuossa nopeammassa ainakin spinnu on lähempänä LYS-taulukon mittoja.
toxi
kokelas
Posts: 134
Joined: Wed Aug 13, 2008 15:00 pm
Location: Grani

Re: FinLYS-sääntö 2017

Post by toxi »

Joakim wrote: Sat May 09, 2020 15:11 pm Julkaistulla taulukolla tuskin tullaan kisaamaan ainuttakaan kisaa, vaan se korjataan pikimmiten.
Kiitos lohduttavasta kommentista.

Mistäköhan nämä taulukon luvut sitten ovat tulleet, jos eivät yhtään pidä paikkaansa? Ekat kisat ovat kohtapuolin ja lomien aikana on haastavaa saada todistuksia, luvut ovat mitä on ja säännöistä ei ole tietoakaan.
Pikkuisen tuntuu että mennään perse edellä puuhun, ja siinä ainoa joka on edes vähän onnistunut on opiskelukaveri "Roba" vappuna kaisaniemessä.

//Tomppa
Tomppa
s/y Happy Ours
FIN 3767
User avatar
harald
Hallitus
Posts: 11021
Joined: Thu Sep 19, 2002 14:32 pm
Location: P-helsinki
Vene: Charlotta
Contact:

Re: FinLYS-sääntö 2017

Post by harald »

Rofa. Näin muuten kerholla eilen.
FIN-2674 s/y Charlotta [Mielipiteet on mielipiteitä] GSM: +358 50 594 1020
toxi
kokelas
Posts: 134
Joined: Wed Aug 13, 2008 15:00 pm
Location: Grani

Re: FinLYS-sääntö 2017

Post by toxi »

harald wrote: Sun May 10, 2020 11:51 am Rofa.
Aivan oikein, my bad. Tästä on yli 20 vuotta aikaa joten muisti pettää.
Tomppa
s/y Happy Ours
FIN 3767
User avatar
harald
Hallitus
Posts: 11021
Joined: Thu Sep 19, 2002 14:32 pm
Location: P-helsinki
Vene: Charlotta
Contact:

Re: FinLYS-sääntö 2017

Post by harald »

Rofa taisi tehdä sen alasti. Olen yrittänyt pestä silmäni saippualla ja asetoonilla, mutta mikään ei auta.
FIN-2674 s/y Charlotta [Mielipiteet on mielipiteitä] GSM: +358 50 594 1020
toxi
kokelas
Posts: 134
Joined: Wed Aug 13, 2008 15:00 pm
Location: Grani

Re: FinLYS-sääntö 2017

Post by toxi »

harald wrote: Mon May 11, 2020 23:53 pm Rofa taisi tehdä sen alasti. Olen yrittänyt pestä silmäni saippualla ja asetoonilla, mutta mikään ei auta.
Yritin olla kaunis ja olla kertomatta kaikkea :-) Things happens, some times with a reason, and some thimes without one.
No ehkäpä rikos on jo vanhentunut ja siitä saa puhua.

Se ei kuitenkaan selvitä miksi avarit tekee samaa tasoituspurjehdukselle.
Tomppa
s/y Happy Ours
FIN 3767
User avatar
harald
Hallitus
Posts: 11021
Joined: Thu Sep 19, 2002 14:32 pm
Location: P-helsinki
Vene: Charlotta
Contact:

Re: FinLYS-sääntö 2017

Post by harald »

Vaikeaa tehdä jotain toimintasuunnitelmaa. Tuo virus on nyt yksi syy, mutta toinen on se että suunitelmassa on mainintaa LYS-kilpailuista. Joku .org sivusto sanoo että FinRating on da shit, mutta sääntöä ei ole julkaistu? Kausi on jo kuitenkin jo käynnissä. Was gibt's?
FIN-2674 s/y Charlotta [Mielipiteet on mielipiteitä] GSM: +358 50 594 1020
Artsi
luti
Posts: 662
Joined: Fri Sep 07, 2007 08:12 am
Location: Naantali
Vene: Daniela

Re: FinLYS-sääntö 2017

Post by Artsi »

Nyt näytti avomeripurjehtijoiden sivulle tulleen sekä sääntö ( versio1), että taulukkoveneiden lista. Eipä kovin hyvältä näytä FE:n osalta. Edellisen listan 0,8412 on muuttunut 0,8471 :evil:
Mikäli tulevaisuudessa aikoisi enää pärjätä missään kisoissa, pitäisi mittauttaa vene ja vielä pelkällä fokalla, niin saisi lukemaksi Nefer-Neferin 0,8115!
Nyt saa sitten varmaan lopullisesti luokua kisoista... :cry:
terv. Artsi/DANIELA
Cage
Hallitus
Posts: 950
Joined: Fri Feb 03, 2012 14:40 pm
Location: Espoo
Vene: Estelle

Re: FinLYS-sääntö 2017

Post by Cage »

Säännön sivu 4 mukaan ainoa tapa vakioveneelle hakea todistusta on hakea ORC-mittakirja.
Cage, s/y Estelle (FIN-2040)
Cage
Hallitus
Posts: 950
Joined: Fri Feb 03, 2012 14:40 pm
Location: Espoo
Vene: Estelle

Re: FinLYS-sääntö 2017

Post by Cage »

Mitäköhän taulukossa tarkoittaa OD-KIRJA ORC, joka on merkattu esim. H-veneen ja First 31.7 LR:n kohdalle? Tarkoittaako tämä sitä että voi hakea koko luokalle uutta lukua ORC-lukuun perustuen? Kannattaisikohan tämä feneiden kohdalla?

EDIT: Lasketaan vaikka Feneen 0.8471 / H-veneen 0.8261 = 1.02542 ja kerrataan tämä H-veneen aikaisemman LYS-luvun 1.07:n kanssa, niin päädytään FE:lle melkein 1.10 lukuun. Että sillain.
Cage, s/y Estelle (FIN-2040)
Petri
FE-junkie
Posts: 3931
Joined: Thu May 29, 2003 01:17 am
Location: Espoo

Re: FinLYS-sääntö 2017

Post by Petri »

Mikäköhän luku olisi jos käyttäisi Merellin tai Charlotan ORCi-lukua?

Tavallaan turha todistusrumba on hyvä blokatakin, mutta eikö tuossa nyt synny vähän kaksi kastia, "lys-veneet" ja "ORCi-lys veneet". Sama inferno31, kaksi eri lukua mutta yksittäisessä FR-kisassa kisaisivat siis eri luvulla vai kilpailunjärjestäjän päätöksellä vain taulukkoluvulla? Noh, ei nyt vaikuta iltakisoihin mutta jonkun isomman LYS-kisan osalta aiheuttanee pohdintaa.
Mieluummin olisin ottanut triplenumberit kuin tämäntyyppisen säätämisen.
Joakim
yliluti
Posts: 950
Joined: Thu Aug 20, 2009 12:53 pm

Re: FinLYS-sääntö 2017

Post by Joakim »

Petri wrote: Tue May 26, 2020 21:59 pm Mikäköhän luku olisi jos käyttäisi Merellin tai Charlotan ORCi-lukua?

Tavallaan turha todistusrumba on hyvä blokatakin, mutta eikö tuossa nyt synny vähän kaksi kastia, "lys-veneet" ja "ORCi-lys veneet". Sama inferno31, kaksi eri lukua mutta yksittäisessä FR-kisassa kisaisivat siis eri luvulla vai kilpailunjärjestäjän päätöksellä vain taulukkoluvulla?
Tuossahan aiemmin kerroin luvut:
ORCi-mittakirjojen 2020 mukaan:
Charlotta 0.8283
Merelli 0.8212
Arkki 0.8502

Siitä vaan laskemaan!

Kaksi kastia syntyi jo viimevuonna, jolloin sai hakea ORC-todistuksella LYS-luvun ja kaupan päälle sai myös käyttää useampia purjeita. Tai ehkä paremminkin viime vuonna oli kolme kastia, kun oli vielä LYS-todistukset ilman ORC-todistusta. Tuohan jää nyt pois.

Toisaalta kastijakoa muutettiin huonontamalla taulukkoveneiden lukuja, joille ei ole ORC OD-kirjaa.

Ei kai kilpailujärjestäjä voi päättää, että pitää kilpailla taulukkoluvulla? Tai ei siinä ainakaan mitään järkeä ole, kun sulkee pois kaikki veneet, jotka eivät ole taulukossa tai joiden mitat eivät täytä taulukkoveneen mittoja.
Petri
FE-junkie
Posts: 3931
Joined: Thu May 29, 2003 01:17 am
Location: Espoo

Re: FinLYS-sääntö 2017

Post by Petri »

Kyllähän periaatteessa kilpailujärjestäjä voi päättää mitä haluaa, veneethän voivat valita ilmoittautua vai ei. Kilpailukutsuun voisi hyvin kirjoittaa että oikeus kilpailla on veneillä jotka kilpailevat taulukon mukaisella luvullaan jos sellainen on, jos ei, todistuksen luvulla. Tällöin siis FE83 ei voisi kilpailla kuin taulukkoluvulla, one-off83 taas todistus-luvulla.

Eli ORCi-pohjainen luku vastaa hyvin esim. H-veneen lukua mikä myös kuitenkin vastaa hyvin sellaista arkikokemusta viikkokisoista keskimäärin.
2 sadasosan ero, mitä ero nyt on, on taas sitten melkoinen hyppy.
Cage
Hallitus
Posts: 950
Joined: Fri Feb 03, 2012 14:40 pm
Location: Espoo
Vene: Estelle

Re: FinLYS-sääntö 2017

Post by Cage »

Nopeasti kun vertasi ja pyöristi kolmeen desimaaliin, niin:
- H-vene: Lys 1.07/1.08 = 0.991 ja FinRating 0.8261/0.8471=0.975, nousu siis n. 1,6 %-yksikköä isommaksi H-veneeseen verrattuna
- H-323: Lys 1.13/1.08 = 1.046 ja FinRating 0.8941/0.8471 = 1.055, lasku n. 0,9 %-yks
- First 31.7: Lys 1.18/1.08 = 1.093 ja FinRating 0.928/0.8471 = 1.096, lasku n. 0,3 %-yks
- Linjett 32: Lys 1.12/1.08 = 1.037 ja FinRating 0.8784/0.8471 = 1.037, pysyy about samana

Jotenkin tuo H-veneen luku pistää silmään, ero alkaa jo olla merkittävä. Joihinkin muihin esim. First 31.7:n nähden saadaan jopa etua ja niillä merkinätänä H-veneen tavoin se OD KIRJA, ORC.
Cage, s/y Estelle (FIN-2040)
Post Reply