Genoan/fokan alasvedin

FE-vene ja yhdistys / FE-båten och föreningen

Moderators: Petri, harald

User avatar
FE-Sillanpää
luti
Posts: 568
Joined: Mon Mar 26, 2007 16:04 pm
Location: Itä-Uusimaa

Genoan/fokan alasvedin

Post by FE-Sillanpää »

Onko kellään feneessä sitloodaan vedettynä köyttä, jolla keulapurje vedetään alas? Jos ei, sellainen täytyisi kehitellä.

Tavoite on se, että hakaspurjeella saa nopeat purjeenlaskut kelistä riippumatta. Hakasilla mentäessä plussaa on se, että purjetta poistaessa skuutteja ei tarvitse löysätä ja pidellä, toisin kuin rullapurjeella.

Usein keulaan täytyy kuitenkin mennä siksi, että reippaalla tuulella piissä rätti ei tule omalla painollaan alas, vaan sitä täytyy käydä auttamassa. Operaatioon menee aikaa ja joskus se on märkää touhua. Alasvedin ratkaisisi tämän.

Onko sille köydelle muuten jokin nimikin? Antifalli?
User avatar
harald
Hallitus
Posts: 11047
Joined: Thu Sep 19, 2002 14:32 pm
Location: P-helsinki
Vene: Charlotta
Contact:

Post by harald »

Joissain H-veneissä on tuollainen alasvedin käytössä. Käytännössä se on ohut köysi joka pujotetaan kaikkien hakasten läpi ja sitten toppiin kiinni. Keulassa on sitten taittopyörä josta alasvedin vedetään taakse.
FIN-2674 s/y Charlotta [Mielipiteet on mielipiteitä] GSM: +358 50 594 1020
Olli
hyperaktiivi
Posts: 2050
Joined: Wed May 19, 2004 20:16 pm
Location: Helsinki

Post by Olli »

Yksinpurjehduskilpailuissa olen todennut alasvetoköyden hyväksi ratkaisuksi. 4 mm köysi riittää tuohon tarkoitukseen.

Tilapäseen käyttöön olen virittänyt sen ihan vain halssikulman sakkelin läpi, ja kaikkien hakasten läpi paalusolmulla toppikulmaan. Kannella sitten jonkun sopivan plokin läpi sitloodaan. Kiinteässä ratkaisussa kannattanee vähän panostaa köyden siistiin vientiin kannella, koska tässähän on yksi potentiaalinen köysi lisää sotkeutumassa, ja jos se ei kulje kunnolla, niin purje ei nouse.

edit: hidas...
Olli Niemi
User avatar
risto
kokelas
Posts: 201
Joined: Wed Oct 30, 2002 10:24 am
Location: Tapiolan itäinen satamakaupunki
Contact:

Post by risto »

Olli wrote: Kiinteässä ratkaisussa kannattanee vähän panostaa köyden siistiin vientiin kannella, koska tässähän on yksi potentiaalinen köysi lisää sotkeutumassa, ja jos se ei kulje kunnolla, niin purje ei nouse.
Saisikohan tuollaisen kulkemaan nätisti mantookitolppia myöten samaan tapaan kuin rullapurjeen rullausnarun?

Tai tuleeko tuohon paljon vetoa? Riittäisikö liukas naru ja renkaat mantookitolpissa?
Panu
hyperaktiivi
Posts: 2289
Joined: Tue Apr 06, 2004 21:33 pm
Location: Espoo

Post by Panu »

Tervehdys

Kerran olen kyseiseen vempeleeseen törmännyt. Gåsiksessa oli käymässä vuosia sitten eräs Maxi Fenix, johon oli kyhätty kyseinen keulapurjeen alasvedin. Veneen keulaharukseen oli "ylimmäksi" purjeen hakasten yläpuolelle oli viritetty muovinen liukuri. Liukuriin oli sidottu ohut noin 3 mm liukas "naru", jolla purjeen sai vedettyä alas. Naru oli sitten nätisti kuljetettu keulasta renkaiden avulla istuilaatikkoon.

Kippari vakuutti tyytyväisyyttään, kun sai hallitusti ja varmasti keulapurjeen alas kelissä kuin kelissä menemättä itse keulakannelle purjetta repimään.
Ystävällisin veneily terveisin PR
Artsi
luti
Posts: 662
Joined: Fri Sep 07, 2007 08:12 am
Location: Naantali
Vene: Daniela

Post by Artsi »

Periaatteessa siihen käy mikä tahansa naru. Yksinpurjehduksilla olen käyttänyt vapaaksi jäänyttä spinnun skuuttia (kun ovat muutenkin siellä keulakaiteessa valmiina) siten, että se kulkee halssikulmassa olevan ST-fokan plokin kautta ja kiinnittyy paalusolmulla nostimen sakkeliin, tai purjeen kulmaan. Ei sitä tarvitse ruveta pujottelemaan mistään hakasten kautta. Toimii aivan hyvin "lentävänä", kunhan muistaa kiristää noston jälkeen, ettei turhaan liehu tuulessa.
terv. Artsi/DANIELA
Olli
hyperaktiivi
Posts: 2050
Joined: Wed May 19, 2004 20:16 pm
Location: Helsinki

Post by Olli »

Artsi wrote:Periaatteessa siihen käy mikä tahansa naru.
Ei ihan mikä tahansa. Ohutta se kyllä saa olla, mutta köyttä kuitenkin. Laitoin kerran kokeeksi lippuliinaa, toimi kuin kuminauha :oops:
Olli Niemi
User avatar
FE-Sillanpää
luti
Posts: 568
Joined: Mon Mar 26, 2007 16:04 pm
Location: Itä-Uusimaa

Post by FE-Sillanpää »

Artsi wrote: olen käyttänyt vapaaksi jäänyttä spinnun skuuttia (kun ovat muutenkin siellä keulakaiteessa valmiina) siten, että se kulkee halssikulmassa olevan ST-fokan plokin kautta ...
Hyvä pointti. Siellähän ne spinnun skuutit ovat aina valmiina keulakaiteen takanurkassa odottamassa rentoa myötätuuliosuutta.

Meillä käytetään niin paljon fokkaa itseskuuttaushelppouden vuoksi ja sekin tarvitsee alasvetoa siinä missä genoakin, että täytynee vain laittaa yksi lisäploki (sivusta ladattava, kuten meillä fokan ploki) alasvetotehtävään siirtyvälle spinnun skuutille tätä varten. Veikkaan tosin, että nykyiset spinnun skuutit eivät ole ihan tarpeeksi pitkiä, ainakaan jos plokin vetää kauniisti keulapiikin kautta. Mutta vielä tänä syksynä ehtii testaamaan, joten ei kun illalla rantaan kokeilemaan...
Olli
hyperaktiivi
Posts: 2050
Joined: Wed May 19, 2004 20:16 pm
Location: Helsinki

Post by Olli »

Siihen skuuttiinhan tulee melkein 2*sitloodan pituus lisää köyttä, kun sitä ei tarvitse kierrättää sitloodan takanurkan kautta, vaan se voi tulla suoraan keulasta.

Mulla tarve alasvetoköydelle on ollut lähinnä vain yksinpurjehduskisoissa, jolloin tuo spinnuskuutti ei käy, koska spinnu on ylhäällä silloin kun keulapurje pitäisi saada alas.
Olli Niemi
User avatar
FE-Sillanpää
luti
Posts: 568
Joined: Mon Mar 26, 2007 16:04 pm
Location: Itä-Uusimaa

Spinnuskuuttin käytöstä

Post by FE-Sillanpää »

Kehittelin kuitenkin sellaista ratkaisua, että laitan fokan yläkulmasta fokan mittaisen köyden + 50 cm alas rissan läpi, siihen sitten lenkki. Spinnuskuutin pikalukon kiinnittäisin tähän, joten spinnuskuutti saisi olla omassa mitassaan ja paikallaan.

Eipä tarvitse erikseen spinnuskuuttia sitten pujotella ja jos haluaa spinnuilla tai asentaa spinnun valmiiksi (eli häärää muutenkin keulassa), voi luopua alasvedosta käden käänteessä.
Artsi
luti
Posts: 662
Joined: Fri Sep 07, 2007 08:12 am
Location: Naantali
Vene: Daniela

Post by Artsi »

Kävisin kuitenkin vaikka Bauhausista ostamassa 4mm:n dynemaa niin pitkän pätkän, että riittää fokan topista sitloodaan asti. Halssikulmaan sitten joku miniminiploki ja joku minimini rapulukko johonkin sopivaan paikkaan. Hinta-arvio about 25 ekeä.
terv. Artsi/DANIELA
User avatar
harald
Hallitus
Posts: 11047
Joined: Thu Sep 19, 2002 14:32 pm
Location: P-helsinki
Vene: Charlotta
Contact:

Post by harald »

Joko Danielassa kuopataan rulla-ajatus?
FIN-2674 s/y Charlotta [Mielipiteet on mielipiteitä] GSM: +358 50 594 1020
vvoltti
luti
Posts: 364
Joined: Mon Sep 15, 2008 11:10 am

Post by vvoltti »

Artsi wrote:Kävisin kuitenkin vaikka Bauhausista ostamassa 4mm:n dynemaa niin pitkän pätkän, että riittää fokan topista sitloodaan asti. Halssikulmaan sitten joku miniminiploki ja joku minimini rapulukko johonkin sopivaan paikkaan. Hinta-arvio about 25 ekeä.
Fokan alas vetämiseen ei tarvitse edes neljää milliä. Toisaalta neljämillistä on aika ilkeä käsitellä ja tuppaa sotkeentua. Molempi parempi, eli ehkä alkuun jotain ihan ultraohutta 2-3 mm dyneemaa, niitä mitä myydään pienissä rullissa tai sitten kuoretonta kamaa metritavarana. Sitten lenkki, josta jatketaan vähän käteen sopivammalla köydellä kantta pitkin, joko spinnuskuutilla (jonka kanssa kaiteet tulee kyllä ongelmaksi) tai sitten jollain esim. halvalla 6 mm polyesteriköydellä.

Fokan etuliesma taitaa olla aika kivasti samaa suuruusluokkaa kun veneen pituus, joten köysien mitat taitaa sopia tällaiseen järjestelyyn. Ohjaavia plokeja ei voisi kyllä käyttää, jos liitoskohtaan tulee solmu, sakkeli tms. ratkaisu. Kiinteä pleissi-pleissi liitos varmasti juoksisi läpi jostain ohjureistakin.

V.
Artsi
luti
Posts: 662
Joined: Fri Sep 07, 2007 08:12 am
Location: Naantali
Vene: Daniela

Post by Artsi »

harald wrote:Joko Danielassa kuopataan rulla-ajatus?
Ei vielä! Googlettamalla löytyi tällainen, ja huomaa hinta.

http://shop.spars.co.uk/022-015-54-furl ... -927-p.asp

Kävin purjemaakarilla tutustumassa laitteeseen. (Tosin hinta siellä oli yli 700 ekeä ja lähes kaikkialla muuallakin liki yhtä paljon.) Vannoi sen kestävän FE:n genoan. Profiili on tosin kovin ohut, mutta uskotaan. Rullakin on niin matala, että irottamalla etukaide ja siirtämällä 10 cm taaksepäin saa rullan sijoitettua riittävän keulaan siten, että kiinnitykselle tehdään reikä kanteen ja kiinnitys tulee sitten ankkuriboxiin ja kokasta läpi. Tarvittaessa siisti vastapala ulkopuolelle. Näin voisi nippanappa selvitä purjeita pienentämättä.
Täytyy vielä hieman tuumailla ennen tilausta. Purjemuutoksistakin kun kertyy jonkinverran hintaa. :?
terv. Artsi/DANIELA
Post Reply