Haukilahden keskiviikkokisat 2021

Moderators: harald, Petri

User avatar
harald
Hallitus
Posts: 10494
Joined: Thu Sep 19, 2002 14:32 pm
Location: P-helsinki
Vene: Charlotta
Contact:

Haukilahden keskiviikkokisat 2021

Post by harald » Wed Mar 24, 2021 14:18 pm

Olen esittänyt järjestäjille että kilpailun ohjeisiin lisätään mahdollisuus ilmoittautua sarjaan Finrating DH-todistuksella.
FIN-2674 s/y Charlotta [Mielipiteet on mielipiteitä] GSM: +358 50 594 1020

User avatar
olpalon
kokelas
Posts: 220
Joined: Fri Jun 17, 2016 14:23 pm
Location: Espoo
Vene: Feria

Re: Haukilahden keskiviikkokisat 2021

Post by olpalon » Wed Mar 24, 2021 22:31 pm

harald wrote:
Wed Mar 24, 2021 14:18 pm
Olen esittänyt järjestäjille että kilpailun ohjeisiin lisätään mahdollisuus ilmoittautua sarjaan Finrating DH-todistuksella.
Kannatetaan. Hienointa olisi omasta mielestäni jos voisi ajaa yksittäisiä kisoja miehistötilanteen mukaan joko DH-pahvilla tai ilman. Sarjamenestymättömyyden voi silloin kyllä unohtaa, mutta kynnys jäädä rantaan nousee.

Kivenlahtelaiset ovat näköjään ratkaisseet jo tämän dilemman kahdella purjenumerolla viime vuonna.

https://manage2sail.com/fi-fi/event/KLV ... ssId=FINR1
Olli P
S/Y Feria
FIN 2772

Petri
FE-junkie
Posts: 3910
Joined: Thu May 29, 2003 01:17 am
Location: Espoo

Re: Haukilahden keskiviikkokisat 2021

Post by Petri » Fri Mar 26, 2021 10:12 am

Ei kahdella purjenumerolla vaan kahdella veneellä. Sitähän tuo tavallaan tarkoittaa ja yksi haittapuoli on toki että osallistujamäärä osin vääristyy, toki tuloslaskennan kannalta low point-mallissa sillä ei ole varsinaisesti väliä.

User avatar
olpalon
kokelas
Posts: 220
Joined: Fri Jun 17, 2016 14:23 pm
Location: Espoo
Vene: Feria

Re: Haukilahden keskiviikkokisat 2021

Post by olpalon » Fri Apr 16, 2021 21:18 pm

harald wrote:
Wed Mar 24, 2021 14:18 pm
Olen esittänyt järjestäjille että kilpailun ohjeisiin lisätään mahdollisuus ilmoittautua sarjaan Finrating DH-todistuksella.
Onko tullut mitään alustaavaa linjausta tähän? SI:t on vielä julkaisematta.
Olli P
S/Y Feria
FIN 2772

Petri
FE-junkie
Posts: 3910
Joined: Thu May 29, 2003 01:17 am
Location: Espoo

Re: Haukilahden keskiviikkokisat 2021

Post by Petri » Tue Apr 20, 2021 14:17 pm

On tuo huomioitu jollain lailla, en ole varma onko halutulla lailla :) Vähän tuossa yhtä nimeltämainitsematonta tasoitussääntöä pitänyt odottaa ja SI-drafti nyt kierrossa.

User avatar
olpalon
kokelas
Posts: 220
Joined: Fri Jun 17, 2016 14:23 pm
Location: Espoo
Vene: Feria

Re: Haukilahden keskiviikkokisat 2021

Post by olpalon » Tue Apr 20, 2021 22:22 pm

Yhtenä haasteena on myöskin se, että saako nimeltämainitsematon vapaaehtoisorganisaatio nimeltämainitsemattomat venekohtaiset dokumentit luotua ennen kuin on liian myöhäistä. Tämä nimenomaan jos koko sarjassa käytettävä lottonumero naulitaan kiinni ilmoittautuessa.

Edit: siis luokka iso/pieni naulautui kiinni ilmoittutumishetken tasoitusluvun mukaan ainakin 2020. Veneen tasoitusluku oli/on aina se voimassa oleva ja kilpailijan on se pävitettävä jos se muuttuu kesken kauden.
Last edited by olpalon on Thu Apr 22, 2021 23:08 pm, edited 1 time in total.
Olli P
S/Y Feria
FIN 2772

JukkaS
alokas
Posts: 10
Joined: Thu May 30, 2013 00:24 am

Re: Haukilahden keskiviikkokisat 2021

Post by JukkaS » Thu Apr 22, 2021 20:06 pm

No tuossahan tulikin erinomainen kysymys: Eikö voi vaihtaa mittalukua kesken kauden, jos sattuu saamaan avareilta mukavamman luvun jossain vaiheessa kautta?

Toinen juttu: Kiinnostavaa olisi, jos voisi samalla laitteella osallistua tähän Haukisarjaan toisinaan miehistöllä ja toisinaan DH:na, siten, että miehitys huomioitaisiin aina per kisa.

User avatar
olpalon
kokelas
Posts: 220
Joined: Fri Jun 17, 2016 14:23 pm
Location: Espoo
Vene: Feria

Re: Haukilahden keskiviikkokisat 2021

Post by olpalon » Thu Apr 22, 2021 23:00 pm

JukkaS wrote:
Thu Apr 22, 2021 20:06 pm

Toinen juttu: Kiinnostavaa olisi, jos voisi samalla laitteella osallistua tähän Haukisarjaan toisinaan miehistöllä ja toisinaan DH:na, siten, että miehitys huomioitaisiin aina per kisa.
Tuossa aiemmin Petri (Haukikisojen ylikapelimestari) linjasi, että teknisesti tämä onnistuu. Näkisin, että se on lähinnä järjestäjistä kiinni.

Jos tämä mahdollistuu, niin kisasarjaan ilmoittaudutaan Manage2sail-järjestelmässä käytännössä kahdella veneellä, joista sitten vain yksi on kerrallaan kisassa ja keräämässä ko veneen sarjapisteitä.
Olli P
S/Y Feria
FIN 2772

User avatar
olpalon
kokelas
Posts: 220
Joined: Fri Jun 17, 2016 14:23 pm
Location: Espoo
Vene: Feria

Re: Haukilahden keskiviikkokisat 2021

Post by olpalon » Thu Apr 22, 2021 23:10 pm

JukkaS wrote:
Thu Apr 22, 2021 20:06 pm
No tuossahan tulikin erinomainen kysymys: Eikö voi vaihtaa mittalukua kesken kauden, jos sattuu saamaan avareilta mukavamman luvun jossain vaiheessa kautta?
Väärä muistitieto korjattu edelliseen postaukseen.
Olli P
S/Y Feria
FIN 2772

User avatar
olpalon
kokelas
Posts: 220
Joined: Fri Jun 17, 2016 14:23 pm
Location: Espoo
Vene: Feria

Re: Haukilahden keskiviikkokisat 2021

Post by olpalon » Tue May 18, 2021 23:55 pm

Olli P
S/Y Feria
FIN 2772

JukkaS
alokas
Posts: 10
Joined: Thu May 30, 2013 00:24 am

Re: Haukilahden keskiviikkokisat 2021

Post by JukkaS » Wed May 19, 2021 21:31 pm

Hei taas. Yritin huhtikuussa vääntää täällä sellaista vaihtoehtoa, että voisi samalla laitoksella kisata toisinaan miehistöllä ja toisinaan DH:na ja asianmukaisella mittaluvulla; siis siten että lopputuloksissa on se yksi vene.

Jos ymmärrän oikein, niin jostain syystä ei haluta sellaista joustavuutta sallia nyt julkaistuissa ordereissa.

Eikö tämä olisi reilua ja mahdollista seuraavasti:
1) Voi ilmottautua sekä miehistöllisellä mittaluvulla, että toisen kerran DH-luvulla (teknisesti vaikkapa niin, että purjenumeron perässä lukee DH).
2) Sovitaan jokin viesti, jolla kilpailija kertoo, kisakohtaisesti, onko hänellä miehistö vai DH.
3) Kisajärjestäjä tarkastelee viikottain (tai ainakin poisheittojen aikaan), onko DH-loppuiset veneet olleet mukana, ja korjaavat tuloksia vastaavasti.
4) TAI, jos manuaalinen säätely on hankalaa, niin teetettäköön järjestelmään sellainen Alias-systeemi, että aina lasketaan noista kahdesta samalla purjenumerolla kisaavasta se paremmin pärjännyt mukaan viikottaisiin pisteisiin.
5) TAI lasketaan ihan ekseliin nuo menestymiset, niinkuin ennenki.

Petri
FE-junkie
Posts: 3910
Joined: Thu May 29, 2003 01:17 am
Location: Espoo

Re: Haukilahden keskiviikkokisat 2021

Post by Petri » Wed May 19, 2021 23:29 pm

Kyllä tuota optiota mietittiin mutta pitää muistaa että siinä on myös se toinen puoli. Eli mistä (muu) kilpailija tietää millä luvulla kulloinkin joku toinen vene purjehtii ja muistaako kyseinen purjehtija sitten muuttaa joka kisaa varten lukunsa "oikeaksi" .
Ja millä todennäköisyydellä tuloslaskentaa saa setviä jos 10 veneen fleetistä pari venettä vaihtelee joka viikko lukujaan vähän kelin/miehistötilanteen mukaan, typojahan ei koskaan tapahdu...

Jos muiden kilpailijoiden pitäisi kunakin viikkona tarkistaa milläköhän luvulla joku vene aikoo tänään purjehtia ja laskea miehistömäärät kussakin veneessä, on se vähän tarpeetonta vaivaa kilpailijoille. Ja itse purjehduksen taktiikan ja strategiankin kannalta taas on sillä eroa onko veneenmitan päässä oleva vene nopeampi vai hitaampi.

Eli idea sikäli ok mutta virhealtis ja kutakuinkin kaikki mainitsemasi kohdat työläitä kilpailunjärjestäjille ja toisaalta muita veneitä haittaava, siksi lopulta päädyttiin kuvattuun malliin. Eikä tosiaan M2S:ää varsinaisesti voi edes tuunata. Tuplailmoittautumiset taas sotkisivat rankinglaskentaa ja vaatisivat manuaalista säätämistä, omana luokkana toimisi Doublescoring-hengessä mutta itseasiassa palkintojenjaon palautetilaisuudessa DH ei (edes kysyttäessä) noussut erityisenä asiana esille joten sen edesauttaminen sinänsä ei myöskään ollut sitä myöten talven prioriteettina.

Cage
Hallitus
Posts: 757
Joined: Fri Feb 03, 2012 14:40 pm
Location: Espoo
Vene: Estelle

Re: Haukilahden keskiviikkokisat 2021

Post by Cage » Tue Jun 01, 2021 07:52 am

Neljä FE:ta ilmoittautunut. Mites uusien veneiden laita? Ja Pikku Myykin puuttuu vielä.
Cage, s/y Estelle (FIN-2040)

User avatar
harald
Hallitus
Posts: 10494
Joined: Thu Sep 19, 2002 14:32 pm
Location: P-helsinki
Vene: Charlotta
Contact:

Re: Haukilahden keskiviikkokisat 2021

Post by harald » Tue Jun 01, 2021 10:32 am

Nyt on kuusi venettä. Kaikilla sama TCF, paitsi Feria (perämoottori?) ja Pikku Myy (peräjatke).
FIN-2674 s/y Charlotta [Mielipiteet on mielipiteitä] GSM: +358 50 594 1020

User avatar
olpalon
kokelas
Posts: 220
Joined: Fri Jun 17, 2016 14:23 pm
Location: Espoo
Vene: Feria

Re: Haukilahden keskiviikkokisat 2021

Post by olpalon » Tue Jun 01, 2021 18:31 pm

Nyt 8.
Olli P
S/Y Feria
FIN 2772

Post Reply