Finn Express Purjehtijoitten gastikoulu '07

Moderators: Petri, harald

Petri
FE-junkie
Posts: 3882
Joined: Thu May 29, 2003 01:17 am
Location: Espoo

Post by Petri » Tue Apr 17, 2007 11:27 am

harald wrote:Mielestäni Gastipalkinto on loistava idea. Kunnia sinne minne se kuuluu.
Onhan tuo ideana ihan kiva, mutta mielestäni silti hieman huono, ottaen huomioon erilaisten veneitten erilaisen yleisen tason.
Gastaamalla huonoissa veneissä läpi kauden saisi itselleen surkean rankingin ja sitten kipparit arvottaisivat sen perusteella ko. gastin ei-toivottavaksi, jos rankingin valossa parempiakin olisi tarjolla.
Eli tietyllä tapaa idea on toimiva, mutta koska kyse ei ole Match-racingista (ei vaikka ranking olisi puhtaasti FE-luokan sisällä) niin veneissä on eroa ja siten gasteilla voi olla vain tietty vaikutus suorituksiin, vene ja varustelutaso ratkaisee enemmän. Käytännössä tämä voisi myös johtaa siihen, että huonoihin veneisiin olisi entistä vaikeampi saada gasteja, kun kukaan ei tahtoisi tahrata hienoja tilastojaan ;)

Voi kenties kuulostaa kyyniseltä, mutta erilaiset tilastot ja rankkaukset ovat yllättävän tärkeitä asioita ihmisille ja jos sinut sitten pistetään rankingissa johonkin paikkaan, kaikki eivät tahdo tietentahtoen tiputtaa sijoitustaan vain menemällä veneeseen missä ei ole menestysmahdollisuuksia...kaljan juominen sohvalla voi olla ihan mukava vaihtoehto.

Olli
hyperaktiivi
Posts: 2028
Joined: Wed May 19, 2004 20:16 pm
Location: Helsinki

Post by Olli » Tue Apr 17, 2007 12:00 pm

Petri wrote: Voi kenties kuulostaa kyyniseltä, mutta erilaiset tilastot ja rankkaukset ovat yllättävän tärkeitä asioita ihmisille ja jos sinut sitten pistetään rankingissa johonkin paikkaan, kaikki eivät tahdo tietentahtoen tiputtaa sijoitustaan vain menemällä veneeseen missä ei ole menestysmahdollisuuksia...kaljan juominen sohvalla voi olla ihan mukava vaihtoehto.
Juu, mutta jos ranking perustuisikin vaikka starttien määrään, niin missä tahansa veneessä kisaaminen nostaisi osakkeita enemmän kuin sohvalla makoilu. Sellaiseen tilanteeseen tuskin koskaan päästään, että gastipaikkoja olisi veneissä tarjolla niin vähän, että aktiiviset gastit joutuisivat jäämään rannalle.

Toinen vaihtoehto olisi jakaa gastipalkinto positiivisesta asenteesta tms. insinööriyksiköillä mittaamattomasta asiasta.
Olli Niemi

Petri
FE-junkie
Posts: 3882
Joined: Thu May 29, 2003 01:17 am
Location: Espoo

Post by Petri » Tue Apr 17, 2007 12:41 pm

Olli wrote: Juu, mutta jos ranking perustuisikin vaikka starttien määrään, niin missä tahansa veneessä kisaaminen nostaisi osakkeita enemmän kuin sohvalla makoilu. Sellaiseen tilanteeseen tuskin koskaan päästään, että gastipaikkoja olisi veneissä tarjolla niin vähän, että aktiiviset gastit joutuisivat jäämään rannalle.
Aktiivisuusranking tosiaan lienisi kaikista paras tapa arvoittaa gasteja.
Toinen vaihtoehto olisi jakaa gastipalkinto positiivisesta asenteesta tms. insinööriyksiköillä mittaamattomasta asiasta.
Vade Retro Satanas! Tuollaisesta ehdotuksesta kyllä joutaisit pimeään serverihalliin miettimään syntyjä syviä.

Panu
hyperaktiivi
Posts: 2229
Joined: Tue Apr 06, 2004 21:33 pm
Location: Espoo

Post by Panu » Thu Apr 19, 2007 14:00 pm

Olli wrote: Toinen vaihtoehto olisi jakaa gastipalkinto positiivisesta asenteesta tms. insinööriyksiköillä mittaamattomasta asiasta.
Tervehdys

Kyllä insinöörinkin on pakko myöntää, ettei kaikkea voi mitata, punnita taikka arvostaa rahassa. On olememassa asioita, joita kuvaamaan ei löydy mitään ekvivalenttia tapaa, vaan täytyy käyttää atribuutteja.
Petri wrote: Aktiivisuusranking tosiaan lienisi kaikista paras tapa arvoittaa gasteja.
Kyllä aktiivisuus on juuri se ominaisuus, mitä me gasteissa varmasti arvostamme.

Toisaalta voisimmehan arvioida gastin tuulenvastusta laidalla istuessa sekä gastin tuottamaa oikaisevaa momenttia (plussaa saisi hylkeen omaisesta "virtaviivaisesta" ruumiin rakenteesta ja yli 100kg painosta) :rollsmile:.
Tuollaisena mitattavana ominaisuutena voisimme käyttää testiä, missä mitataan kuinka nopeasti suoriutuu tehtävästä, jossa 12m/s tuulessa ja 2m aallokossa pitää kiivetä paljain käsin mastonhuippuun noutamaan ison nostinta ja suoristamassa Windex :^o .
Ystävällisin veneily terveisin PR

Panu
hyperaktiivi
Posts: 2229
Joined: Tue Apr 06, 2004 21:33 pm
Location: Espoo

Post by Panu » Sat Apr 21, 2007 22:39 pm

Tervehdys

Istuttiin alas HSK: Blu Peterissä Ollin ja Petrin kanssa, jossa ideoitiin ja speksattiin gastikoulun tulevaa ohjelmaa. Seuraavassa alustava esitys kommentoitavaksi.

Korostan, että tämä on ehdotus, eikä sitova ohjelma ja aikataulu. Ilmoittautuminen ei siis ole alkanut. Ensin kurssin sisältö ja resurssit täytyy selvittää ja vasta sitten aloitetaan ilmoittautujien metsästäminen.




Gastikoulu 1. kurssi

Kohderyhmä: Purjehtimiseen tutustuneet ja kilpapurjehduksesta kiinnostuneet, jotka haluavat oppia ja aloittaa kilpapurjehduksen harrastuksena.

Tavoite: On tutustuttaa oppilaat noin 4 hengen kölivenemiehistön tehtäviin veneessä ja kilpapurjehduksen manoovereihin. Kurssin jälkeen oppilailla on auttavat valmiudet osallistua purjehduskilpailuun miehistön jäsenenä.

Kurssin sisältö: Kurssi jakautuu kahteen osaan. Yhteen luokkatiloissa annettavaan teoria osuuteen ja kahteen - kolmeen vesillä tapahtuvaan käytännön harjoitteluun.

Teoria osuudessa käydään läpi:
- Kilpailun kulku
- Miehistön roolitus ja tehtävät
* pinnamies
* keulagasti
* keskigasti
* trimmaaja
- Manooverit:
* vastakäännös
* jiippi
* ylämerkin kierto
* alamerkin kierto

Käytännön harjoittelua on kolme kertaa vesillä sisältäen seuraavien osa-alueiden harjoittamista:
1. Harjoitus:
* tutustuminen veneisiin ja niiden köysistöihin
* vastakäännös
* spinnun nosto ja lasku
2. Harjoitus:
* spinnulla ajamisen harjoittelemista
* spinnu jiippi
* spinnun laskeminen erilaisissa tilanteissa
3. harjoitus:
Westhouse cup saaristokilpailuun osallistuminen keskiviikkona kesäkuun 13.

Kurssin alustava aikataulu:
- Ilmoittautuminen 25.5 mennessä ???
- Teoriakoulutus viikolla 22 tai alkuviikosta 23
- Käytännön harjoitukset veneessä viikolla 23 ja 24
- Westhouse cup saaristokilpailu viikkolla 24, eli 13.6 klo 18 Espoon Melstenin ulkopuolella.

Yhteistyö: Pyritään yhteistyöhön alueen pursiseurojen kanssa oppilaiden hankinnassa ja teoria opetuksessa tarvitavien tilojen nimissä.
Ystävällisin veneily terveisin PR

Petri
FE-junkie
Posts: 3882
Joined: Thu May 29, 2003 01:17 am
Location: Espoo

Post by Petri » Thu Apr 26, 2007 10:49 am

Kun sen kummempaa kommentointia ei ilmene, gastikoulun kutsun voisi pistää eteenpäin ts. muuttaa nykyinen teksti viralliseksi ja avata ilmoittautuminen.
Ellei Panulla ole jotain sanottavaa?

Guest

Post by Guest » Thu Apr 26, 2007 13:39 pm

Aivan loistavan kuuloinen idea! Itse ainakin tungen mukaan mikäli hanke toteutuu. Vaikka takana jo useampi kisa tutussa porukassa, niin kynnys ilmoittautua gastiksi vieraalle edelleen suuri... Ehkäpä "koulunpenkin" kautta sitten :D

Guest

Gastikoulu

Post by Guest » Mon Apr 30, 2007 14:34 pm

Hei!

Vähän mystinen asia tuo gastipula - itselläni ollut helmikuusta asti ilmoitus AMP:n sivuilla, vastauksia tasan yksi...Ilmeisesti veneisiin halutaan ainoastaan valmiita kilpapurjehtijoita?

No. niin tai näin, kiinnostava ajatus tämä gastikoulu.Minne voi ilmoittautua?

terveisin, M.P.

Panu
hyperaktiivi
Posts: 2229
Joined: Tue Apr 06, 2004 21:33 pm
Location: Espoo

Post by Panu » Sun May 06, 2007 19:17 pm

Tervehdys

Gastikoulun virallinen ilmoittautuminen on nyt alkanut :D. Koulussa on rajoitetusti tilaa (vain 8-12 henkilöä, koska veneiden määrä rajoittaa), joten kannattaa ilmoittautua ajoissa. Nopeat syövät siis hitaat [-X .

Ilmoittautumisessa tulee selvitä seuraavat seikat huomioiden kurssin kohderyhmä ja tavoitteet:

- Nimi ja yhteystiedot
- Lyhyt kuvaus purjehdustaustasta
- Ja lyhyt vastaus kysymykseen: Pystytkö sitoutumaa, jos saat vakio gastipaikan kilpamiehistössä kaudelle -07?

Ilmoittautumiset tulee jättää pikinmiten sähköpostilla osoitteeseen petri@fe83.org

Ilmoittautumisaika päättyy viimeistään 25.5 tai heti, kun paikat ovat täyttyneet :!:.
Ystävällisin veneily terveisin PR

Guest

Rakenteellisesta työttömyydestä

Post by Guest » Mon May 07, 2007 10:10 am

Vähän mystinen asia tuo gastipula - itselläni ollut helmikuusta asti ilmoitus AMP:n sivuilla, vastauksia tasan yksi...Ilmeisesti veneisiin halutaan ainoastaan valmiita kilpapurjehtijoita?
Kyllä ja ei. Eihän kukaan leppoisalla meiningillä mukana oleva helmikuussa mitään miehistöasioita järjestele, siihen aikaan vuodesta tosiaan haetaan lähinnä kilpagasteja liittymään vakiomiehistöön. "Aloittelijoiden" gastipaikat jaetaan sitten kesän mittaan enemmän tyyliin huomenna lähtö, pääseekö joku?

Myös tuo forumi vaikuttaa, AMP taitaa olla aika kilpailuorientoitunut forumi.

Ja sitten tulee myös muistaa, että kukin tyylillään. Joku kippari ei ikinä lue mitään gastipörssiä, kun ei tulisi mieleenkään ottaa ventovierasta kyytiin. Minä taas laitan aina kuin mahdollista julkisen ilmoituksen, jotta voisin tarjota mahdollisuutta uusille kyvyille ja saisin itsekin uusia tuttavuuksia. Joku laittaa aina oman hakuilmoituksen ja odottaa vastauksia, joku lukee vain muiden tarjouksia.

Joka tapauksessa gastipula on tosiasia, mutta ei johdu tarjonnan puutteesta vaan pikemminkin siitä, että kysyntä ja tarjonta eivät kohtaa. Seuraamalla aktiivisesti useita gastipörssejä pääsee kyllä kesän mittaan varmasti vesille, mutta yksi ilmoitus yhteen pörssiin helmikuussa ei välttämättä vielä riitä. Aloittelijalla on parhaat saumat nimenomaan niihin "nyt heti" gastipaikkoihin, joten pörssejä kannattaa todella seurata tiiviisti, eikä vain odottaa että joku tulee kotoa hakemaan.

Ville

Petri
FE-junkie
Posts: 3882
Joined: Thu May 29, 2003 01:17 am
Location: Espoo

Post by Petri » Mon May 07, 2007 21:57 pm

On pidettävä tätä ketjua esillä jo senkin takia että ilmoittautuneita on jo kertynyt viisi kappaletta, joten reaalisen resurssipulan (ellei vesiharjoituksiin oteta mukaan esim. albineita?) takia kannattaa tehdä päätös nopeasti, koska tätä menoa tilaa ei hetken päästä enää ole.

Jester
alokas
Posts: 27
Joined: Tue Jun 01, 2004 08:58 am
Location: Helsinki

Post by Jester » Tue May 08, 2007 15:53 pm

Joku alpinisti voisi olla mukana käytännön koulutuksessa jos tarvitaan.
Jester

Petri
FE-junkie
Posts: 3882
Joined: Thu May 29, 2003 01:17 am
Location: Espoo

Post by Petri » Mon May 14, 2007 20:56 pm

Tänään ryöpsähti miltei kymmenkunta ilmoittautumista jo olemassaolevien lisäksi, joten emme vielä sulje ilmoittautumista, mutta suosittelemme halukkaita päättämään nopeasti koska paikkoja on rajoitetusti.

Nopeat syövät hitaat, mutta toisaalta pätevät syövät nopeat, eli jo nyt joutunemme raakkaamaan osallistujajoukkoa hieman jottei vesiharjoitusten ajasta kulu kohtuuttomasti aikaa perusasioitten opettamiseen.

In/Out?

Koska tietoa?

Post by In/Out? » Fri May 25, 2007 23:22 pm

Tuleeko gastikouluun valituille sähköpostilla tietoa ja koska?

Petri
FE-junkie
Posts: 3882
Joined: Thu May 29, 2003 01:17 am
Location: Espoo

Post by Petri » Sat May 26, 2007 00:02 am

Valitut päätetään tämän viikonlopun aikana. Hakijamäärä ylitti olemassaolevat resurssit reilusti ja tällä hetkellä onkin työn alla hakea lisäkalustoa käyttöön muilta luokkaliitoilta, jolloin isomman joukon koulutus olisi mahdollista.

Post Reply