Potkuriakselin ulvonta

FE-vene ja yhdistys / FE-båten och föreningen

Moderators: Petri, harald

User avatar
asalovuo
Hallitus
Posts: 900
Joined: Fri Feb 15, 2008 00:35 am
Location: Helsinki

Potkuriakselin ulvonta

Post by asalovuo »

Olen yrittänyt selvittää mikä koeajossa aiheuttaa ulvovan äänen joka on vuosien varrella vain pahentunut.
Ääni alkaa olla sen verran kova ettei koneella viitsi pitkiä matkoja ajella.

Onkohan muilla ollut saman tyyppisiä ongelmia? (Alkuperäinen akselitiiviste käytössä)
Netistä ei juuri apuja tunnu löytyvän joten kysymystä siis tänne.

Vaihdoin akselitiiviste öljyt äsken ja mustaa se näytti olevan mutta tuo tuskin ääntä aiheuttaa koska öljyt oli tallella.
Akselitiiviste ei vuoda vettä eikä öljyä eli se tuntuisi olevan kunnossa. Koneen linjaus on tarkistettu pariin kertaan sekin siis kunnossa.
Voiko ongelma olla kannatin laakerissa tai tiivisteboxin vesi puolella? Ehdotuksia? Potkuri se tuskin on kun ääni pahenee joka vuosi...
Antti
S/y Merelli
FIN 2545
User avatar
harald
Hallitus
Posts: 11021
Joined: Thu Sep 19, 2002 14:32 pm
Location: P-helsinki
Vene: Charlotta
Contact:

Re: Potkuriakselin ulvonta

Post by harald »

Ulvooko jos ajat moottoria vaihde päällä, mutta ilman vetolaipan pultteja ja laipat irti?
FIN-2674 s/y Charlotta [Mielipiteet on mielipiteitä] GSM: +358 50 594 1020
User avatar
asalovuo
Hallitus
Posts: 900
Joined: Fri Feb 15, 2008 00:35 am
Location: Helsinki

Re: Potkuriakselin ulvonta

Post by asalovuo »

Yes, hyvä idea. Tuollahan saa vaihdelaatikon suljettua pois mahdollisista ongelman aiheuttajista.
Testaan huomenna.
Antti
S/y Merelli
FIN 2545
toxi
kokelas
Posts: 134
Joined: Wed Aug 13, 2008 15:00 pm
Location: Grani

Re: Potkuriakselin ulvonta

Post by toxi »

Ei tuo välttämättä sulje laatikkoa pois koska kaikki vastus puuttuu.
Toki jos ulvonta jatkuu niin saat suljettua pois akselin laakerit ja tiivisteet ja ulvonta tulee varmasti laatikosta.
Tomppa
s/y Happy Ours
FIN 3767
User avatar
harald
Hallitus
Posts: 11021
Joined: Thu Sep 19, 2002 14:32 pm
Location: P-helsinki
Vene: Charlotta
Contact:

Re: Potkuriakselin ulvonta

Post by harald »

Jos akseli nojaa vannaputkeen, saattaa sekin aiheuttaa ääntä. Pitäisi melkein nostaa vene ja mitata rako akselin ympärillä, mieluiten sisäpuolelta. Sinullahan oli kone irti, niin ei ole mahdotonta että kone on nyt alempana?
FIN-2674 s/y Charlotta [Mielipiteet on mielipiteitä] GSM: +358 50 594 1020
User avatar
asalovuo
Hallitus
Posts: 900
Joined: Fri Feb 15, 2008 00:35 am
Location: Helsinki

Re: Potkuriakselin ulvonta

Post by asalovuo »

Tutkin tätä lisää tänään ja minkäänlaista ylimääräistä ääntä ei tule jos vaihteen irroittaa potkurista.
Ajoin koneella Marjaniemestä Lauttasaareen ja perille päästyäni kokeilin akselitiivisteen lämpöä ja melkoisen kuumalta se tuntui toisin kuin vannasputki joka oli täysin kylmä. En tiedä pitäisikö tuon tiivisteboxin olla kylmä ajon jälkeen... kaipa se vähän lämpeää mutta ei kai sen kuitenkaan pitäisi olla yhtä lämmin kuin kone?

Mitäs tuon tiivisteen sisällä on?

Tässä vielä malliksi miltä tuo kuulostaa reilun viiden solmun vaudilla ](*,)
Click Here
Antti
S/y Merelli
FIN 2545
toxi
kokelas
Posts: 134
Joined: Wed Aug 13, 2008 15:00 pm
Location: Grani

Re: Potkuriakselin ulvonta

Post by toxi »

Mitä jos peruutat kovaa. Kuuluuko silloinkin sama ääni? Videon äänestä on vaikea sanoa varmasti mutta toi ei mielestäni kuullosta siltä että laatikon rattaat ulvoisi (vrt. suorahampainen laatikko) mutta ääni voisi tulla päittäislaakeroinnista laatikossa. Miten se on toteutettu?
Tomppa
s/y Happy Ours
FIN 3767
User avatar
asalovuo
Hallitus
Posts: 900
Joined: Fri Feb 15, 2008 00:35 am
Location: Helsinki

Re: Potkuriakselin ulvonta

Post by asalovuo »

Kun avasin vaihteen ennen lomia näytti se siltä ettei sitä ollut koskaan avattu ja päällisin puolin laakerit näytti ja tuntui ehjiltä. Tosin vaikeahan noista on sanoa jos niissä on kulumaa, joka aiheuttaisi värinöitä. Tarkoitat päittäislaakereilla kaiketi noita kuvassa näkyviä "Roller"-laakereita?

Annoin eilen kierroksia kunnolla myös pakilla ja ääni kuuluu myös taaksepäin ajaessa mutta paljon vaimeampana, joka voisi ehkä viitata siihen ettei vika ainakaan ole tuossa "input shaftin" laakereissa jos vika siis olisi laakereissa?

Täytyy irroittaa veneen noston jälkeen tuo tiivisteboxi ja akselin kannattimen laakeri.

Image
Antti
S/y Merelli
FIN 2545
toxi
kokelas
Posts: 134
Joined: Wed Aug 13, 2008 15:00 pm
Location: Grani

Re: Potkuriakselin ulvonta

Post by toxi »

Tarkoitan päittäislaakeroinnilla jotakin joka ottaa vastaan voiman kun "main shaft" työntyy potkurin voimasta eteenpäin ajaessa. Kartiomainen "roller" toimii juurikin niin joten eiköhan ne hoida sitä asiaa. Tuossahan on moottorin päässä noita shimmejä millä näistä rollereista säädetään valys kohdilleen. Tarkistitko akselin päittäisvälyksen kun niputit laatikon? Esimerkiksi eripaksuinen tiivistys "mounting flange":n ja "clutch housing":n välillä aiheuttaa ongelman. Tosin tämä viimeinen ei selitä ääntä ennen avaamista.

//Tomppa
Tomppa
s/y Happy Ours
FIN 3767
User avatar
harald
Hallitus
Posts: 11021
Joined: Thu Sep 19, 2002 14:32 pm
Location: P-helsinki
Vene: Charlotta
Contact:

Re: Potkuriakselin ulvonta

Post by harald »

Kyllä tuo kuumuus kielii ongelman sijainnista.
FIN-2674 s/y Charlotta [Mielipiteet on mielipiteitä] GSM: +358 50 594 1020
User avatar
asalovuo
Hallitus
Posts: 900
Joined: Fri Feb 15, 2008 00:35 am
Location: Helsinki

Re: Potkuriakselin ulvonta

Post by asalovuo »

Joo alan olla varma, että vannasputken tiiviste on äänilähde ja joku osa siitä on tullut tiensä päähän.

Nyt kun löytäisi yhtäkestävän tiivisteen vanhan tilalle. Minä olen ajanut tuolla 13 vuotta ilman, että siihen on tarvinnut koskea. Kun noiden uusien tiivisteboxien käyttöikiä/huoltovälejä katselee niin alkaa näyttää siltä, että lähes jokaisen kohdalla jokinlaista huoltoa, osien vaihtoa, ilmausta, jne..
Tietysti tuon nykyisen tiivisteen voisi yrittää korjata joka olisi varmasti se edullisin vaihtoehto.

Teknomarine näyttäisi olevan ainoa joka myy samankaltaista (ellei jopa samaa) tiivistettä kuin nykyinen.
https://www.tekno-marine.fi/product-pag ... x-oil-bath

Muita vaihtoehtoja voisi olla:
https://veneakselisto.com/kauppa/tuote/ ... sputkelle/
https://veneakselisto.com/kauppa/tuote/ ... itiiviste/
https://www.mepratuote.fi/akselistot/ps ... 41-mm.html
https://www.mepratuote.fi/akselistot/ku ... detta.html

Kannatin laakeri menee todennäköisesti myös vaihtoon mutta sen ulkomittoja ei ole tiedossa tai en ainakaan löytänyt niitä täältä. Sisämittan oletan olevan 25mm.
Antti
S/y Merelli
FIN 2545
Panu
hyperaktiivi
Posts: 2287
Joined: Tue Apr 06, 2004 21:33 pm
Location: Espoo

Re: Potkuriakselin ulvonta

Post by Panu »

asalovuo wrote: Thu Aug 06, 2020 09:46 am Joo alan olla varma, että vannasputken tiiviste on äänilähde ja joku osa siitä on tullut tiensä päähän.

Nyt kun löytäisi yhtäkestävän tiivisteen vanhan tilalle. Minä olen ajanut tuolla 13 vuotta ilman, että siihen on tarvinnut koskea. Kun noiden uusien tiivisteboxien käyttöikiä/huoltovälejä katselee niin alkaa näyttää siltä, että lähes jokaisen kohdalla jokinlaista huoltoa, osien vaihtoa, ilmausta, jne..
Tietysti tuon nykyisen tiivisteen voisi yrittää korjata joka olisi varmasti se edullisin vaihtoehto.
Tervehdys

Syksyn veneen noston jälkeen ota tuo tiivistys boksi pois ja kurkkaa sisälle. Sieltä löytyy kolme säteishuuli tiivistettä (eli stefaa), joille löytyy kyllä korvaava tuote esim. tiivistekeskusksesta. Meillä tuon hoisi yksi tuttu, joka oli kysynyt ensim Yanmar stefan hintaa marmoritiskiltäja lopulta hankkknut nuo stefat tiivistekeskuksesta murto-osa hintaan #-o .

ON myös huomattava, ettei tiivistekeskuksen stefoissa ole vakiona ruostumattomia jousia, jotka sitten pitää muistaa ostaa erikseen mielellään samalla kertaa ja vaihtaa ruostuvien jousien tilalle :idea: . Tuo jousihan puristaa tiivisten huulen akselia vasten ja on siten aika tärkeä komponentti. Rakenteellisesti tuo jousi on kierrettu "teräsmato", jonka toinen pää on kartioitu. Uuden jousen joudut katkaisemaan oikeaan pituuteen ja liittämään päät yhteen. Katkaisu käy pihdeillä ja päiden liittäminen helposti kiertämällä jouseen vetoa ja liittämällä päät yhteen. Jouseen kierretty veto, eli esijännitys yrittäessään palautua "poraa / pitää paikallaan " kartioitua päätä jousen toisen pään sisäreiässä. Tarkista, että esijännität oikeaan suuntaan :idea:.

Jousen esijännittäminen eli kiertäminen tapahtuu helpoiten pitämällä toisesta päästä kiinni sormilla ja rullaamalla toista päätä jotain pintaa pitkin toisella kädellä ja a'vot esijännitys on syntynyt =D> ja sitten vain päät yhteen (eli se katioitu pää työnnetään toisen pää sisäreikään esijännityksen hoitaessa "lukituksen")
Ystävällisin veneily terveisin PR
User avatar
harald
Hallitus
Posts: 11021
Joined: Thu Sep 19, 2002 14:32 pm
Location: P-helsinki
Vene: Charlotta
Contact:

Re: Potkuriakselin ulvonta

Post by harald »

Minulla on sellainen kuminen "black jack" tyyppinen tiiviste, mutta ilmausletkulla. Keväällä trööttään siihen rasvaa, that's it. Ja se on tiivis myös tyhjäkäynnillä. Suosittelen.

Olisiko ollut mepratuote. Tuosta on kuvakin muutaman vuoden takaa galleriassa.
FIN-2674 s/y Charlotta [Mielipiteet on mielipiteitä] GSM: +358 50 594 1020
User avatar
harald
Hallitus
Posts: 11021
Joined: Thu Sep 19, 2002 14:32 pm
Location: P-helsinki
Vene: Charlotta
Contact:

Re: Potkuriakselin ulvonta

Post by harald »

Aika lailla sama kuin tuo vetus
FIN-2674 s/y Charlotta [Mielipiteet on mielipiteitä] GSM: +358 50 594 1020
User avatar
asalovuo
Hallitus
Posts: 900
Joined: Fri Feb 15, 2008 00:35 am
Location: Helsinki

Re: Potkuriakselin ulvonta

Post by asalovuo »

Täytyy tutustua tuohon. Muistatko montako vuotta/tuntia valmistaja lupaili käyttö iäksi?
Antti
S/y Merelli
FIN 2545
Post Reply