Spinnupuomin helat

FE-vene ja yhdistys / FE-båten och föreningen

Moderators: harald, Petri

Artsi
luti
Posts: 657
Joined: Fri Sep 07, 2007 08:12 am
Location: Naantali
Vene: Daniela

Post by Artsi » Sat May 05, 2012 20:13 pm

Vielä pari puolustuksen sanaa:
-Kyllä se "iskeminen" siihen kaarevaan helaan keikkuvan venen kannella on kokeneellekin kaverille haasteellista, Hyvä, jos joka toinen kerta onnistuu. Huomattavasti helpompaa on asettaa se paikalleen ja sitten vapauttaa lukitsin.
-Poikamiehen ranneote on aivan hyvä menetelmä, mutta yritäppä opettaa sitä hennolle naisgastioppilaalle. Kävin just veneellä kokeilemassa skuutin syöttämistä sekä valmiiksi auki olevaan helaan, sekä sitten sillä poikamiehen otteella. Ei varmaan tarvitse kertoa, kumpi omasta mielestäni oli helpompaa :lol: . Voi tulla kokeilemaan, jollei usko.
Edellinen keulagasti manasi heloja aikansa ja lähti sitten Kiinaan. Todennäköisesti uusille gastikoululaisille ei enää käy samoin. Uskoisin ainakin, että tytöt tykkää tästä virityksestä.
terv. Artsi/DANIELA

Petri
FE-junkie
Posts: 3902
Joined: Thu May 29, 2003 01:17 am
Location: Espoo

Post by Petri » Fri May 11, 2012 18:22 pm

VVille wrote:Mikävaan tavallinen keskiketterä sopii.
"Paketti" toimitettu, vähän kesti mutta eipä ehtinyt käymään Otaniemessä aiemmin.

User avatar
harald
Hallitus
Posts: 10431
Joined: Thu Sep 19, 2002 14:32 pm
Location: P-helsinki
Vene: Charlotta
Contact:

Re: Spinnupuomin helat

Post by harald » Sat Oct 10, 2020 18:41 pm

Jos nyt lähtisitte rakentamaan hiililkuituista spinnupuomia niin millä osille lähtisitte liikenteeseen ja miksi?

Seldénin päätyhelat? https://www.marnela.com/product/29048-5 ... a%252048mm

ehkä tämä Exel 50 mm putki ja Forespar UXP 2" päät;
https://www.velasailingsupply.com/fores ... -fittings/
https://www.exelwebstore.fi/komposiitti ... 00-cm.html
FIN-2674 s/y Charlotta [Mielipiteet on mielipiteitä] GSM: +358 50 594 1020

User avatar
harald
Hallitus
Posts: 10431
Joined: Thu Sep 19, 2002 14:32 pm
Location: P-helsinki
Vene: Charlotta
Contact:

Re: Spinnupuomin helat

Post by harald » Sat Oct 10, 2020 19:29 pm

Äh, nyt vasta löysin tämän ketjun: viewtopic.php?t=2385 "Jiippineuvoja keulagastille + spinpuomin päät"
FIN-2674 s/y Charlotta [Mielipiteet on mielipiteitä] GSM: +358 50 594 1020

Joakim
yliluti
Posts: 909
Joined: Thu Aug 20, 2009 12:53 pm

Re: Spinnupuomin helat

Post by Joakim » Sun Oct 11, 2020 11:39 am

Exelin putket eivät ole taineet olla kovinkaan kelvollisia spinnupuomeiksi. Ilmeisesti kuitusuunnat eivät oikein toimi tuossa? Ainakin tuossa 10-15 vuotta sitten noita jotkut kokeilivat huonolla menestyksellä. Voi tietysti olla, että on nykyään myös paremmin sopivia malleja.

Tempossa tuli mukana oikein hieno puomi. Päistään reilusti ohuempi Nordic Mastin hiilikuitupuomi. Tuskin on halpa.

Onko FE-koossa hiilikuitupuomi edes tarpeen?

User avatar
harald
Hallitus
Posts: 10431
Joined: Thu Sep 19, 2002 14:32 pm
Location: P-helsinki
Vene: Charlotta
Contact:

Re: Spinnupuomin helat

Post by harald » Sun Oct 11, 2020 15:58 pm

Tuo OEM on aika krouvi, ja se roikottaa tuota ison puomia aika vinoon. Siinä suurin syy miksi haluaisin kevyemmän.
FIN-2674 s/y Charlotta [Mielipiteet on mielipiteitä] GSM: +358 50 594 1020

User avatar
asalovuo
Hallitus
Posts: 811
Joined: Fri Feb 15, 2008 00:35 am
Location: Helsinki

Re: Spinnupuomin helat

Post by asalovuo » Sun Oct 11, 2020 17:51 pm

Olen yrittänyt löytää tuohon alkuperäiseen puomiin uusia heloja mutta se näyttää melko mahdottomalta.
...ja nyt kun puomiin pitää näemmä kajota niin uusikin voisi tulla kysymykseen.

Mä olen ollut hieman skeptinen tuon hiilikuitupuomin kestävyyden suhteen.
Kuinkakohan helposti sen saa palasiksi eli kuinka herkkä hajoamaan jos sitä vertaa esim. alupuomiin?

Katsoin Turkisregatassa kun tuo alupuomi löi keulastaagia vasten ja taipui kuin jousipyssy (allekirjoittanut polkaisi jalallaan skuutin vahingossa auki lukosta). Olin melkein varma, että puomikatkeaa kun vedin purjetta vedossa takaisin mutta hyvin se kesti.
Hiilikuituputki olisi kaiketi ollut entinen tuossa vahingossa? Voin toki olla väärässäkin mutta minulla ei ole kokemusta tuollaisen kestosta.
Antti
S/y Merelli
FIN 2545

Olli
hyperaktiivi
Posts: 2040
Joined: Wed May 19, 2004 20:16 pm
Location: Helsinki

Re: Spinnupuomin helat

Post by Olli » Sun Oct 11, 2020 18:56 pm

asalovuo wrote:
Sun Oct 11, 2020 17:51 pm
Olen yrittänyt löytää tuohon alkuperäiseen puomiin uusia heloja mutta se näyttää melko mahdottomalta.
Seldenin 60 mm profiiliin saa uudet komposiittihelat, kun laittaa erikseen myytävät holkit väliin. Toimi mulla ainakin ihan hyvin, kun niihin tottui.
Olli Niemi

User avatar
asalovuo
Hallitus
Posts: 811
Joined: Fri Feb 15, 2008 00:35 am
Location: Helsinki

Re: Spinnupuomin helat

Post by asalovuo » Sun Oct 11, 2020 19:05 pm

Ehkä nämä?
https://www.benns.se/mast-rigg/spinnake ... -end-small + https://www.benns.se/mast-rigg/spinnake ... 60mm-o48mm

Täytyypä mittailla meneekö nuo tuohon vanhaan putkeen.
Antti
S/y Merelli
FIN 2545

Petri
FE-junkie
Posts: 3902
Joined: Thu May 29, 2003 01:17 am
Location: Espoo

Re: Spinnupuomin helat

Post by Petri » Sun Oct 11, 2020 19:07 pm

asalovuo wrote:
Sun Oct 11, 2020 17:51 pm
Olen yrittänyt löytää tuohon alkuperäiseen puomiin uusia heloja mutta se näyttää melko mahdottomalta.
...ja nyt kun puomiin pitää näemmä kajota niin uusikin voisi tulla kysymykseen.

Mä olen ollut hieman skeptinen tuon hiilikuitupuomin kestävyyden suhteen.
Kuinkakohan helposti sen saa palasiksi eli kuinka herkkä hajoamaan jos sitä vertaa esim. alupuomiin?

Katsoin Turkisregatassa kun tuo alupuomi löi keulastaagia vasten ja taipui kuin jousipyssy (allekirjoittanut polkaisi jalallaan skuutin vahingossa auki lukosta). Olin melkein varma, että puomikatkeaa kun vedin purjetta vedossa takaisin mutta hyvin se kesti.
Hiilikuituputki olisi kaiketi ollut entinen tuossa vahingossa? Voin toki olla väärässäkin mutta minulla ei ole kokemusta tuollaisen kestosta.
Hiilaripuomiinhan voi laittaa kriittisiin paikkoihin jotain iskua absorboivaa materiaalia, tai ylipäänsä lisäsuojausta. Kyllähän nuo etustaagiosumat koskevat kaikkia spinnuveneitä, paljonhan riippuu onko feneeseen sopivan profiilin mitoitus miten ylä/alarajalla. Varmaan keskimäärin kestävän puomin voisi saada aika kapeastakin profiilista mutta nykyisen aluprofiilin kokoinen ja seinämävahvuinen hiilariputki olisi todnäk jo aika kestävä suhteessa syntyviin voimiin.

Olli
hyperaktiivi
Posts: 2040
Joined: Wed May 19, 2004 20:16 pm
Location: Helsinki

Re: Spinnupuomin helat

Post by Olli » Sun Oct 11, 2020 19:57 pm

asalovuo wrote:
Sun Oct 11, 2020 19:05 pm
Ehkä nämä?
https://www.benns.se/mast-rigg/spinnake ... -end-small + https://www.benns.se/mast-rigg/spinnake ... 60mm-o48mm

Täytyypä mittailla meneekö nuo tuohon vanhaan putkeen.
Just noi, jos se on se seldenin 60mm rööri, niin pitäis mennä. Mulla lyheni kyllä puomi muistaakseni noin 4 cm, koska helat ovat holkinkin kanssa vanhoja lyhyemmät. Mutta sullahan oli 8 cm lyhennysvaraa 8)
Olli Niemi

Joakim
yliluti
Posts: 909
Joined: Thu Aug 20, 2009 12:53 pm

Re: Spinnupuomin helat

Post by Joakim » Sun Oct 11, 2020 20:17 pm

Kaipa se hiilikuituinen paremmin vääntymistä kestää, mutta voi olla heikompi kolhuissa. Kumpaakaan en ole vielä koskaan onnistunut hajottamaan tai siis edes ollut veneessä tuollaisen hajotessa. Aika paljon kuitenkin tullut kisattua eri veneillä. Omassa veneessä hiilikuitupuomi on ollut vain Tempossa. Siinä ei ollut mitään, ainakaan ulkoista, suojaa etusgaanin kohdalla.

Noissa pitää olla tarkkana, että oikeasti tulee kevyt, jos sitä haluaa. Joskus kun katselin omaan veneeseen Seldenin puomivaihtoehtoja oli hiilikuidun ja alumiinin välillä mitätön painoero. Johtui siitä, että alumiinista löytyi juuri sopiva koko (72 mm, 1,38 kg/m) ja hiilikuidussa ei (ensimmäinen kestävä 88 mm, 1,00 kg/m). Sittemmin on tullut myös 77 mm koko, joka painaa vain 0,65 kg/m ja on silti selvästi vahvempi kuin 72 mm alu. Tuolla alumiinilla on jatkettu, kun sellainen on. Mutta onhan se kömpelö 4,28 m pitkänä.

FE:ssä 60 mm alu on jo varsin jykevä ja painaa 1,00 kg/m. 59 mm hiilikuitu riittää myös helposti ja painaa 0,42 kg/m.

User avatar
asalovuo
Hallitus
Posts: 811
Joined: Fri Feb 15, 2008 00:35 am
Location: Helsinki

Re: Spinnupuomin helat

Post by asalovuo » Sun Oct 11, 2020 20:57 pm

Olli wrote:
Sun Oct 11, 2020 19:57 pm
asalovuo wrote:
Sun Oct 11, 2020 19:05 pm
Ehkä nämä?
https://www.benns.se/mast-rigg/spinnake ... -end-small + https://www.benns.se/mast-rigg/spinnake ... 60mm-o48mm

Täytyypä mittailla meneekö nuo tuohon vanhaan putkeen.
Just noi, jos se on se seldenin 60mm rööri, niin pitäis mennä. Mulla lyheni kyllä puomi muistaakseni noin 4 cm, koska helat ovat holkinkin kanssa vanhoja lyhyemmät. Mutta sullahan oli 8 cm lyhennysvaraa 8)
Täytyy purkaa ja tarkistaa mitat kun tuon puomin kotiin.
6cm lyhennysvaraa. Tarkistin mitan tänään ohjeittesi mukaan. :)

Katsoin muuten yhden 83:sen (S/y A...i) SPL mittaa vanhoista IMS mitoista ja se oli 3125mm :shock: Taisi olla kaksi puomia käytössä.
Antti
S/y Merelli
FIN 2545

Olli
hyperaktiivi
Posts: 2040
Joined: Wed May 19, 2004 20:16 pm
Location: Helsinki

Re: Spinnupuomin helat

Post by Olli » Sun Oct 11, 2020 21:55 pm

Ne ruuvit ei sitten ilman väkivaltaa irtoa. Mulla ainakin suurin osa katkesi. Rosteriruuvit silumiinihelassa syöpyvät kiinni, eikä rosteri kestä vääntää. Porailin niitä sitten, eikä sekään ole helppoa, kun alumiini ympärillä on pehmeämpää.
Olli Niemi

User avatar
harald
Hallitus
Posts: 10431
Joined: Thu Sep 19, 2002 14:32 pm
Location: P-helsinki
Vene: Charlotta
Contact:

Re: Spinnupuomin helat

Post by harald » Mon Oct 12, 2020 16:10 pm

Aika kiven alla ovat nuo Forespar UXP-200-EF päätyhelat. Hinnat 100-150 € / kpl, ja euroopassa on vissiin yksi kappale Force4.co.uk kaupassa.

Ne kalliimmat Exelin putket maksaa 300 €.

Yhtäkkilä tuollainen Seldenin valmis puomi, 47 mm L3680 mm marnelasta 555 € ei olekaan niin kallis. Seldénin taulukon mukaan tuo 47/47 pitäisi riittää. Ainoa vain että tuo Seldénin taulukon vasen sarake on RM 30° kNm, mutta en tiedä millä kallistumalla IMS mittakirjan RM (joka FEneessä ~40 kNm) on mitattu.

https://support.seldenmast.com/se/produ ... _pole.html

https://support.seldenmast.com/se/produ ... poles.html

Aika näppärästi olisi Seldénin 047-047-01 max pituus 2680 mm. Mutta tämä ei tietenkään ole kovin tarkka, koska sen mitta rippuu maston helan koosta.
FIN-2674 s/y Charlotta [Mielipiteet on mielipiteitä] GSM: +358 50 594 1020

Post Reply