Loki - matkamittari

by **FE-Sillanpää** » Mon Mar 10, 2014 11:39 am

THakala wrote:Vaikuttaa ihan järkevältä kyllä katsastussäännöksi että nopeuden ja matkan mittaus perustuu muuhunkin kuin gepsiin. Tämä mittariongelmakin ratkesi tänään kun seuran torilta löytyi käytettynä ehjä sumlogII kaikkine hilppeineen todella edullisesti.

Hyvä tuuri! Olisi kelvannut minullekin.
Minusta tuo katsastussääntö voisi myös viitata käsigpsiin tai vaikkapa kännykän mittareihin. Niissähän on matkanäyttöjä (vaikkapa sports trackerissa) mutta ei yleensä kumulatiivista matkaa. Niiden virransaantikin on epävarmempaa kuin kiinteän lokin/plotterin.

Se, että venekäyttöön tarkoitetun plotterin matkamittaristo (useampi trippimittari sekä kumulatiivinen matka) ei kelpaisi täysiveriseksi navigointivarusteeksi, ei oikein tunnu järkevältä. Näkisin niiden puutteeksi vain vain virtaavat vedet, jossa on hyödyksi tietää nopeus myös veden suhteen. Mutta silloinkin nopeus veden suhteen voi olla toisarvoinen, ensisijaisesti kiinnostaa nopeus maan suhteen.

by **THakala** » Sat Mar 08, 2014 15:53 pm

Vaikuttaa ihan järkevältä kyllä katsastussäännöksi että nopeuden ja matkan mittaus perustuu muuhunkin kuin gepsiin. Tämä mittariongelmakin ratkesi tänään kun seuran torilta löytyi käytettynä ehjä sumlogII kaikkine hilppeineen todella edullisesti.

by **Joakim** » Fri Mar 07, 2014 17:08 pm

Katsastussäännöstä:
1- ja 2-luokissa tarvitaan navigointia varten kuljettua matkaa mittaava loki. Se voi olla
mekaaninen tai sähköinen ja siinä voi olla myös muita toimintoja. 3-luokassa suositellaan lokia.
Loki pitää kalibroida mahdollisimman virheettömäksi tai tuntea lokin korjauskerroin. GPS:n
matkanäyttö ei yksin riitä.

by **FE-Sillanpää** » Fri Mar 07, 2014 15:54 pm

THakala wrote: Tällä ei kommenttien mukaan 2. luokkaan saisi katsastettua?

Päädyin tuosta Haraldin kommentista huolimatta irrottamaan rikkinäisen sumlogin, anturi on vieläkin pohjassa koska sokea tulppa on käsittämättömän ohutta muovia. Anturi tuntuu turvallisemmalta tulpalta kuin varatulppa. Viime kesä ja katsastukset mentiin ilman, eli käytössä oli plotterin nopeusruutu. Tuntui toimivan mainiosti. Jos loki pitää olla, niin onko siis katsastusmääräyksissä, että mittausta pitää tehdä nimenomaan veden suhteen ja elektronisella laitteella? Voinhan tehdä varalaitteeksi myös perinteisen lokin köydestä, johon solmut solmitaan ja sitten vaan sekuntikelloa käyttämään, mutta gps kännyjäkin on aina veneessä mukana.

by **THakala** » Fri Mar 07, 2014 14:33 pm

Meillä veneessä lokin nopeusviisari toimii mutta matkamittari on jumiutunut. Vene on 3. luokkaan katsastettu joten ajattelin mahdollisesti laittaa nasa clipper easy lokin "NEW - The Log without a paddlewheel and no moving parts". Tuohon tarvitsee kaveriksi vielä esim Garmin GPS 19x vastaanottimen. Tällä ei kommenttien mukaan 2. luokkaan saisi katsastettua? Haluaisin päästä eroon ylim. lokipropelleista ja rei-istä pohjassa. Siten myös jokin propelliton loki olisi vaihtoehto. Muut mittarit ovat vanhoja ja menevät mahdollisesti vaihtoon jollakin aikavälillä. Suosituksia laitevalinnoiksi?

by **Petri** » Fri Aug 31, 2012 17:53 pm

Niin, kyllähän me Charlottalle hävittiin mutta hyvin se EGP meni muihin nähden 100% GPS:n varassa purjehtien

Toki käytössä Velocitek joka nyt jossain määrin on sentään suunniteltu tuohon käyttöön ja Melges-puolella kai ovat jossain määrin korvanneetkin lokeja (ainakin yhdellä jos toisella tiimillä on Velocitek ProStart-maston juurella ja jonkinlainen kompassi/shiftimittari sen lisäksi, en sitten tiedä lokista).

Ilmeisesti mä en ole niin nopea pinnamies että olen koskaan saanut meidän lokista mitään hyötyä etenkin kun se näyttää eri halsseilla eri nopeuksia (suhteessa GPS:iin siis, molemmilla toki väärin maanopeuteen nähden) ja kalibrointi ei tunnu vaan onnistuvan (jumpperipohjainen kalibrointi, jostain syystä mikään ei tuntunut muuttuvan vaikka kuinka jumppereita yritti säätää hienosti ja jossain vaiheessa aloin kypsymään jumpperien napsutteluun kun ns. laskettu binäärikoodi ei toiminut ja piti lähteä arvailemaan).

by **Joakim** » Fri Aug 31, 2012 16:50 pm

Olli wrote:
Joakim wrote:Surffeissa muuten GPS on näyttänyt aina kovemmat nopeudet kuin loki!
Näin se tekee, ja eikös se niin kuulukin olla, jos ratsastat samaan suuntaan liikkuvan vesimassan päällä?

Luulen kyllä, että kyse on enemmänkin pienestä herkkyyserosta eli GPS ehtii käväistä 1-2 solmua korkeammalla.

by **Olli** » Fri Aug 31, 2012 16:30 pm

Joakim wrote:Surffeissa muuten GPS on näyttänyt aina kovemmat nopeudet kuin loki!

Näin se tekee, ja eikös se niin kuulukin olla, jos ratsastat samaan suuntaan liikkuvan vesimassan päällä?

by **Joakim** » Fri Aug 31, 2012 16:26 pm

Olli wrote: Samaa mieltä Haraldin kanssa, ei tuo lokia korvaa. Gepsisignaali pomppii koko ajan, sitä pitää filtteroida, joten tommosesta 5Hz gepsistäkin tulee hidas.

Mulla on ollut tämän kesän mastolla päällekkäin isoina numeroina lokinopeus ja GPS-nopeus. Kumpikaan ei ole normaali, sillä lasken ne omalla purkilla 4 Hz GPS-signaalista ja SeaTalkin raakalokidatasta. Nyt ne ovat kutakuinkin yhtä herkkiä reagoimaan ja kohina on erilaista. Katson enemmän lokia, mutta GPS:ssä on kuitenkin se luotettavampi, sillä vaikkapa MM-kisojen aallokossa loki näytti selvästi liikaa, vaikka muuten näyttää tarkasti.

Surffeissa muuten GPS on näyttänyt aina kovemmat nopeudet kuin loki!

Tuo GPS:n Hz-määrä ei vielä kerro paljoakaan. Kyllä 1 Hz riittää mielestäni, jos GPS on hyvä ja sopivasti suodatettu. Tuossa mun 4 Hz GPS-hiiressä voi valita eri suodatusten välillä ja niissä on suuri ero. Olen valinnut "Airborne 1 G:n", joka on todella herkkä, ja suodatan sitten itse. Valitsemalla "At Sea" GPS:n ulostulo on todella paljon suodatettua vaikka olisikin 4 Hz päällä (tuonkin voi valita). Kaikissa GPSissä ei toki voi valita suodatusta.

by **Olli** » Fri Aug 31, 2012 16:16 pm

Olli wrote:Tosta nyt ei ihan selviä onko siinä gps-siru sisällä, vai tuodaanko NMEA:lla sisään.

"Mittarissa on 32-kanavainen "high-end" GPS vastaanotin."
http://www.marinea.fi/shop/product_details.php?p=4473

by **Olli** » Fri Aug 31, 2012 16:05 pm

FE-Sillanpää wrote:Markkinoilla olisi joitain , joissa on oma gps ja näyttö, esim http://store.velocitek.com/SpeedPuck .
Onko maailma vain niin muuttunut, ettei nopeutta kannata mitata vedestä vaan satelliiteista.

Noita saa myös ihan sumlogin näköisiä: http://kauppa.maritimshops.fi/Published ... 9514700720

Tosta nyt ei ihan selviä onko siinä gps-siru sisällä, vai tuodaanko NMEA:lla sisään. Matkamittari taitaa ainakin uupua...

Samaa mieltä Haraldin kanssa, ei tuo lokia korvaa. Gepsisignaali pomppii koko ajan, sitä pitää filtteroida, joten tommosesta 5Hz gepsistäkin tulee hidas.

by **harald** » Fri Aug 31, 2012 15:59 pm

GPS ei riitä kyllä kilpaillessa ohjausrefenssinä, se on liian hidas. Eri asia on ehkä joku 5 Hz GPS mutta tavallinen ei riitä.

Katsastusvarustekin tuo loki, GPS ei korvaa sitä.

Jos lokimme menisi nyt rikki laittaisin uuden. Teinkin viime syksynä BOW:in jälkeen. Oli kyllä aika tuskaa kilpailla ilman lokia.

by **Petri** » Fri Aug 31, 2012 15:48 pm

Pitää kyllä kuitenkin huomioida että lokin patteri (lue veneen akusto) on kohtalaisen paljon parempi kuin tuollaisen Velocitekin ja yleensä valokin löytyy, mitä taas ainakaan Velocitekin toisessa mallissa ei ole.

Mutta sinänsä on se nyt selvää että GPS-siru maksaa ehkä 5 dollaria, kun taas lokin vaatimat viritelmät, kaapeloinnit, läpiviennit yms. ovat varmaankin helposti paljon enemmän volyymien pienuuden takia joten kyllä varmastikin taloudellisesti ajatellen nopeuden mittaaminen satelliista on paljon halvempaa. Muutenhan noin itse lokinäytön kannalta on sama tuleeko signaali GPS-sirusta vaiko piuhaa pitkin anturilta, eli muut kustannukset ovat aika samat.

Mutta jos nyt Olgan loki hajoaisi niin en minäkään sitä korjaisi, vaan heittäisin läpiviennin umpeen.

by **FE-Sillanpää** » Fri Aug 31, 2012 15:39 pm

Olli wrote:
FE-Sillanpää wrote:VDO:lta löytyy Sumlogia, mutta kukahan näitä myy ja mihin hintaan? http://www.vdo-marine.com/index.php?55& ... cts=20&L=1
Kaha tuo maahan, joten sieltä voisi tiedustella jälleenmyyjiä. Google löytää tällaisen: http://www.tarvikkeet.fi/tuote/8207/vdo ... toimiloki-

Hinta melko suolainen kyllä...

No todella, ainakin läpivientianturien kanssa. Siinä olikin nuo kolmi- nelikirjaimiset lyhenteet (taikasanat), jotka tuovat kukin satasen lisähintaa (VHW, VTG, RMA, RMC, DBT, DPT, MTW, NMEA, 0183)

Markkinoilla olisi joitain , joissa on oma gps ja näyttö, esim http://store.velocitek.com/SpeedPuck .
Onko maailma vain niin muuttunut, ettei nopeutta kannata mitata vedestä vaan satelliiteista.

nimim. "tukinko läpiviennit?"

by **Olli** » Fri Aug 31, 2012 12:48 pm

FE-Sillanpää wrote:VDO:lta löytyy Sumlogia, mutta kukahan näitä myy ja mihin hintaan? http://www.vdo-marine.com/index.php?55& ... cts=20&L=1

Kaha tuo maahan, joten sieltä voisi tiedustella jälleenmyyjiä. Google löytää tällaisen: http://www.tarvikkeet.fi/tuote/8207/vdo ... toimiloki-

Hinta melko suolainen kyllä...

Loki - matkamittari

Post a reply

Expand view Topic review: Loki - matkamittari

Re: Loki - matkamittari

Re: Loki - matkamittari

Re: Loki - matkamittari

Re: Loki - matkamittari

Re: Loki - matkamittari

Re: Loki - matkamittari

Re: Loki - matkamittari