Madonna helsinki, lauttasaaren selkä suljetaan

by **Guest** » Wed Jul 29, 2009 16:56 pm

Nimenomaan liittojen pitäisi tämä valitus tehdä. Sillä ei ole mitään väliä onko sillä vaikutusta ensi viikolla, mutta periaatteellisena kysymyksenä asiaan viranomaisten pitäisi saada näpäytys vaikka sitten jälkikäteen.

Ville

by **kimmo** » Mon Jul 27, 2009 16:08 pm

Keskustan poliisipiirin päällikkö ilmoittautui aikaisemmin päätöksen tekijäksi ja perusteli rajoituksia turvallisuuden takaamisella. Kehoitti tekemään valituksen Helsingin hallinto-oikeuteen, mikäli tuntuu siltä, että päätöksessä on jotain laitonta.

En ole purjehduksilta ehtinyt seuraamaan asian etenemistä, mutta ennen lomia kuulin, että veneilytyöryhmä (liittojen yhteinen) valmisteli/harkitsi valituksen tekemistä hallinto-oikeuteen.

Onkohan joku tehnyt kys valituksen?

by **Erkka** » Fri Jul 24, 2009 20:35 pm

Tällä sulkemisella ei ole minkäänlaista virallista lainvoimaa mitä ilmeisimmin. Täytyy pyytää keikan järjestäjiltä kiellon myöntäneen viranomaisen paperi aiheesta. Ihan periaatteesta, mua ainakin kiukuttaa että puoli stadia menee kiinni Madonnan takia. Ympäristökeskus on ainoa viranomainen, joka voi lain mukaan kiellon asettaa, eikä siellä tällaista päätöstä ole tehty. Poliisi ei voi järjestyslakiin vedoten sulkea merialueita ja piste.

by **Olli** » Wed Jul 22, 2009 22:25 pm

Petri wrote:6.8 pitäisi olla HSK:n torstaikisat, ilmeisesti ei sitten ole, kuka tässä korvaa sitten menetetyn vapaa-ajanviettomahdollisuuden?

No onhan me ennenkin järjestetty varjokisoja... Miten olisi botox-monster-6h-race, lähtö tasan klo 18 suljetun alueen reunalta, varastaa ei saa, mutta toisaalta virkavalta ottaa huostaan myöhästyneet. Sitten ajetaan Melkin ulkopuolella lyhyttä kryssi-lenssirataa 6 tuntia, se voittaa, joka saa eniten kierroksia. Maaliintulo aikaisintaan klo 24 suljetun alueen rajalle. Kisa loppuu kun ensimmäinen vene on maalissa, kesken jääneitä kierroksia ei lasketa.

by **Petri** » Wed Jul 22, 2009 20:54 pm

Olli wrote: Jäsenkortilla sentään pääsee sisään. On tää nyt vähän yliampuvaa. Onkohan kukaan tullut ajatelleeksi, että rannalla on paljon kerrostaloja, niissä varmaan jengi kuuntelee parvekkeella pummilla. Tämähän täytyisi estää jotenkin, ehkä poliisivoimin

Niin, ei sinänsä mitään yllättävää mediateollisuuden puolelta

Voisi kuvitella että jokainen joka maksamatta kuulee säveliä joutunee tekemään itselleen lobotomian.

Onko tuosta vielä selvinnyt onko kielto validi vai ei. Mutta kokonaisuudessaan aivan hanurista että yksittäinen botox-hirviö voi tuolla lailla sanella miten ko. musiikista vähät välittävä ihminen voi vapaa-aikaansa viettää.

6.8 pitäisi olla HSK:n torstaikisat, ilmeisesti ei sitten ole, kuka tässä korvaa sitten menetetyn vapaa-ajanviettomahdollisuuden?

by **Olli** » Wed Jul 22, 2009 20:47 pm

Nyt sitten koko meidän satamakin suljetaan ulkopuolisilta:

http://hoski.fi/?option=com_content&vie ... 5&Itemid=1

Jäsenkortilla sentään pääsee sisään. On tää nyt vähän yliampuvaa. Onkohan kukaan tullut ajatelleeksi, että rannalla on paljon kerrostaloja, niissä varmaan jengi kuuntelee parvekkeella pummilla. Tämähän täytyisi estää jotenkin, ehkä poliisivoimin

Miten hoskin porttien sulkemista voi perustella turvallisuudella?

Virallisille sivuille on tullut tämmöstä lisätietoa:

Torstaina 6.8.2009
Klo 12.00 vesialueen valvonta alkaa, lähtö kotisatamasta ulkomerelle tai paluu suoraan kotisatamaan on mahdollista
Klo 18.00-24.00 Jätkäsaarta ympäröivä vesialue on suljettu

Eli nyt estetään treenaaminen Lauttasaaren selällä jo puolilta päivin, ellei mene suoraan ulkomerelle...

by **harald** » Thu Jun 11, 2009 11:26 am

Kerro Kimmo Kattrackalle terkkuja. Nimim: öbis -92

by **kimmo** » Thu Jun 11, 2009 11:10 am

Järjestäjän antaman tiedon mukaan Poliisi on määrännyt alueen suljettavaksi kokoontumilakiin nojaten. Käsittääkseni Poliisi ei voi kokoontumislakiin nojaten sulkea noin suurta aluetta kulkuväylineen. Poliisi voisi kai kieltää turvallisuussyihin vedoten esim ankkuroinnin ja tai oleskelun 100 tai 200m rannasta. Koko vesialueen sulkemiselle ei kokoontumislaista todellakaan löydy perusteita.

Taitavat olla kusessa (tapahtuman järjestäjä ja poliisi joka on luvannut sulkea vesialueen), jos Merenkulkulaitoksen kanssa ei ole vielä asiasta neuvoteltu ollenkaan.

Laitoin MKL:n Patrakalle kysymyksen, että onko MKL päättänyt kulkuväylien sulkemisesta.

by **Olli** » Thu Jun 11, 2009 09:45 am

harald wrote:Onko Blue Peter sitten auki?

Blue Peterillä varmaan pääosa asiakkaista tulee maata pitkin, mutta Hoskilla on paljon yrittäjiä, jotka ovat riippuvaisia merialueesta. Kesä on lyhyt, ja purjehduskoulujen ja charter-firmojen täytyy tahkota merellä joka päivä, onhan toi aika kohtuutonta heille, jos ei pääse satamasta ulos.

by **Erkka** » Thu Jun 11, 2009 09:33 am

Faija on ympäristökeskuksessa hommissa, laitoin meiliä että löytyykö lainmukainen päätös. Veikkaan, että ei. Ja millä kieltoa aiotaan käytännössä valvoa, venepoliisilla on stadissa kaiketi 3 venettä, merivartiostolla enemmän mutta tuskinpa voivat valjastaa kaikkia Madden konserttiin. Tullillakaan ei taida olla paria venettä enempää. Siinäpä sitten vahtivat 4 neliökilometrin aluetta parilla paatilla.

by **harald** » Wed Jun 10, 2009 15:11 pm

Onko Blue Peter sitten auki?

by **Olli** » Wed Jun 10, 2009 15:05 pm

Mites sitten alueella toimivat yritykset. ST1:llä Hoskin kärjessä on varmaan löpökauppa aika hiljaista, kun yksikään vene ei liiku alueella. Onkohan yrittäjää kuultu tässä asiassa?

by **kimmo** » Wed Jun 10, 2009 13:28 pm

Jos VTS on osa merenkulkulaitosta, niin sitten asia on kai kunnossa (olettaen, että päätös julkaistaan jossain muodossa). Pitääkö väylien ulkopuolisen alueen kiellon osalta olla myös ympäristökeskuksen päätös?

Sellainen muotoseikka tuosta paistaa silmille, johon vedoten mahdollinen kielto kumoutuisi:
Vesiliikennelaki §17:
-------
Ennen kiellon tai rajoituksen määräämistä on alueellisen
ympäristökeskuksen tai merenkulkulaitoksen kuultava kuntaa, jonka aluetta
kielto tai rajoitus koskee, sekä varattava niille viranomaisille,
yhteisöille ja vesialueen omistajille sekä muille, joita asia koskee,
tilaisuus tulla kuulluksi.
-------
Asia koskee aika olennaisesti rajoitetun alueen vaikutuspiirissä toimivia veneilijöitä, sekä yksittäisiä, että yhteisöjä. Onko kuultu esim pursiseuroja?

Oon aika varma, että lainvoimaista päätöstä ei rajoituksesta ei ole ja voi olla ettei tulekaan. Toisaalta, aikaa vielä on hoitaa rajoitus kuntoon.

by **Panu** » Wed Jun 10, 2009 13:28 pm

Tervehdys

Elämme ilmeisesti vapaassa maassa, jossa vapaus on tarkasti rajattu / rajoitettu. Nyt kun saamme vierailevaksi tähdeksi ulkolaisen staran, niin ollemme taas rähmällään...

Orson Wells totesi osuvasti kirjassaan Eläinten vallankumous: "All animals are equal. Some animals are more equal than the others" Näin siis meilläkin.

by **harald** » Wed Jun 10, 2009 13:15 pm

Helsinki VTS on viranomainen joka tekee tuon päätöksen. Kyllä he ovat (ainakin nyt) tietoisia tuosta, ja antanevat jonkinlaisen tiedotteen asiasta kohtapuolin.

Sitä, että onko MKL tehnyt päätöstä vai ei, ei keskustelussani ilmennyt ollenkaan. Uskon että hyvää tahtoa löytyy kyllä poliisin ja MKL:n välille näissä asioissa, ellei sitten MKL:sessa mielletä koko tapaa ajaa asiaa jotenkin varpaille astumisena.

Madonna helsinki, lauttasaaren selkä suljetaan

Post a reply

Expand view Topic review: Madonna helsinki, lauttasaaren selkä suljetaan

viimeksi

Kokoontumislain nojalla

VTS = MKL?